Поиск по форуму
Комментарии к БЛОКИРОВКЕ ФОРУМА по причине "ЭКСТРЕМИЗМА"
- Admin
- Сообщения: 2037
- Зарегистрирован: 07 июн 2013, 22:51
- Контактная информация:
Комментарии к БЛОКИРОВКЕ ФОРУМА по причине "ЭКСТРЕМИЗМА"
Информация от 07.06.2013: После размещения на форуме информации о поездке Мелихова В.П. в Лиенц и о тех выводах, которые были сделаны им по итогам этой поездки, а также после первого сообщения о проведении конференции по воссозданию Обще-казачьего Союза за Рубежом и намерении дать более подробные разъяснения по этому вопросу чуть позже, форум сайта elan-kazak.ru был ЗАБЛОКИРОВАН без объяснения причин блокировки. В настоящее время форум сайта недоступен. Наши обращения по поводу причин блокировки форума пока остались без ответа. Нами готовится к открытию временно новый форум, где будут размещаться материалы, до восстановления старого форума, если это удастся, т.к. с нашей стороны никаких нарушений в его ведении не было и никаких предупреждений до момента отключения к нам не поступало. Поэтому важные сообщения мы будем размещать пока в новостях на сайте, а также копией на вновь образованном форуме.
Информация от 08.06.2013:
Получен Официальный ответ службы Onlineguardian
> Форум закрыт за экстремистское содержание. Для обжалования решения приглашаю администраторов форума обратиться в российские правоохранительные органы. Никакое другое решение этого вопроса невозможно.
Больше походит на бред, нежели на официальный ответ. И очень напоминает претензии шолоховской прокуратуры. Без доказательств, без указаний: в чем именно заключается "экстремизм"... Вот так просто - обвинили - и всё!
Убрав громадную базу информации и размещенных документов, которые собирались на форуме 6 лет.
Конечно же, мы обратимся в суд.
Но подобные действия явно противоречат и норме права и здравому смыслу: существующие интернет-ресурсы, на которых, действительно, есть за что придраться - спокойно продолжают существовать. Наш же форум, занимающийся просветительской, исторической, научной работой - закрыт.
Открывая новый форум мы предусмотрели его открытие таким образом, чтобы очередная блажь "правоохранительных органов" слепо не исполнялась и не подчинялась указам всеведающих органов.
Базу данных постараемся восстановить также через суд и вернуть на новый форум основные документы и сообщения старого форума. Также просим всех участников форума поучаствовать в этом, разместив, по возможности, свои материалы, которые ранее вами были размещены.
Информация от 08.06.2013:
Получен Официальный ответ службы Onlineguardian
> Форум закрыт за экстремистское содержание. Для обжалования решения приглашаю администраторов форума обратиться в российские правоохранительные органы. Никакое другое решение этого вопроса невозможно.
Больше походит на бред, нежели на официальный ответ. И очень напоминает претензии шолоховской прокуратуры. Без доказательств, без указаний: в чем именно заключается "экстремизм"... Вот так просто - обвинили - и всё!
Убрав громадную базу информации и размещенных документов, которые собирались на форуме 6 лет.
Конечно же, мы обратимся в суд.
Но подобные действия явно противоречат и норме права и здравому смыслу: существующие интернет-ресурсы, на которых, действительно, есть за что придраться - спокойно продолжают существовать. Наш же форум, занимающийся просветительской, исторической, научной работой - закрыт.
Открывая новый форум мы предусмотрели его открытие таким образом, чтобы очередная блажь "правоохранительных органов" слепо не исполнялась и не подчинялась указам всеведающих органов.
Базу данных постараемся восстановить также через суд и вернуть на новый форум основные документы и сообщения старого форума. Также просим всех участников форума поучаствовать в этом, разместив, по возможности, свои материалы, которые ранее вами были размещены.
-
- Сообщения: 82
- Зарегистрирован: 08 июн 2013, 12:15
- Контактная информация:
Re: ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ!
Источник: http://www.onlineguardian.net/results.p ... k.ru&lg=ru
Onlineguardian забанил сайт " forum.elan-kazak.ru " , размещенный на сервисе forum2x2.ru , по причине несоблюдения общих условий пользования сервисом .
Возможные причины удаления форума:
◦Шокирующее или демонстрирующее насилие содержание
◦Содержание, поддерживающее насилие или разжигающее ненависть
◦Клеветническое содержание или содержание, нарушающее личностную неприкосновенность
◦Сексуальное или порнографическое содержание
◦Опасные и вредоносные действия
◦Нарушение авторских прав
◦Спам
◦Phishing и/или malware
◦Мошенничество с банковскими картами
◦Пиратство / хакерство
Решение можно обжаловать на сайте: [url="http://www.onlineguardian.net/contest.php?lg=ru&url=forum.elan-kazak.ru"]Onlineguardian[/url]
В единый реестр интернет ресурсов, содержащих информацию, распространение которой в Российской Федерации запрещено (http://zapret-info.gov.ru), форум внесен не был.
Onlineguardian забанил сайт " forum.elan-kazak.ru " , размещенный на сервисе forum2x2.ru , по причине несоблюдения общих условий пользования сервисом .
Возможные причины удаления форума:
◦Шокирующее или демонстрирующее насилие содержание
◦Содержание, поддерживающее насилие или разжигающее ненависть
◦Клеветническое содержание или содержание, нарушающее личностную неприкосновенность
◦Сексуальное или порнографическое содержание
◦Опасные и вредоносные действия
◦Нарушение авторских прав
◦Спам
◦Phishing и/или malware
◦Мошенничество с банковскими картами
◦Пиратство / хакерство
Решение можно обжаловать на сайте: [url="http://www.onlineguardian.net/contest.php?lg=ru&url=forum.elan-kazak.ru"]Onlineguardian[/url]
В единый реестр интернет ресурсов, содержащих информацию, распространение которой в Российской Федерации запрещено (http://zapret-info.gov.ru), форум внесен не был.
- cossacknn
- Сообщения: 461
- Зарегистрирован: 08 июн 2013, 15:03
- Контактная информация:
Re: ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ!
Ответ на жалобу о закрытии форума был следующий: "Форум закрыт за экстремистское содержание. Для обжалования решения приглашаю администраторов форума обратиться в российские правоохранительные органы. Никакое другое решение этого вопроса невозможно". Так что, оказывается, история казачества теперь у нас на полном серьезе приравнивается к экстремизму. Умилительна отсылка "в правоохранительные органы" (какие? где?) - это даже не издевательское "обращайтесь в суд", а откровенная наглость - "мы Ваш форум с тем историческим материалом, имеющим авторов и права на размещенные материалы, куда-то себе прибрали - и вы всё равно ничего от нас не добьетесь". По поводу экстремизма это даже не хочется комментировать, настолько всё очевидно - во время недавнего судебного разбирательства в Вешенской прокурорские работники вдоль и поперек исследовали весь форум, потратив кучу казенной бумаги на его распечатку. Результат - ноль, ничего не нашли, никакого экстремизма. Суд это подтвердил. Так откуда же к владельцам сервиса forum2x2.ru пришло озарение по поводу того, что казаки занимаются здесь экстремизмом? А вот отсюда: оказывается, 5 июня 2013 г. в г. Казани глава ФСБ Бортников заявил, что спецслужбам "нужно более активно и наступательно действовать в глобальной сети". Вот они и начали наступать. Какие же выводы? Во-первых, если Ваш форум имеет адрес forum2x2.ru, то Вы его можете лишиться в любую секунду и без всякого объяснения по требованию спецслужб - это очевидно. Посему, рекомендовать пользоваться этим ресурсом никак нельзя. Во-вторых, возникает вопрос - в сети масса форумов и других ресурсов, которые совершенно открыто, без всякого стеснения проповедуют ксенофобию, расизм, антисемитизм, национальную и религиозную ненависть - почему их никто не трогает? Ну, понятно, что часть из них носит откровенно провокаторский характер - но что-то их слишком много. Не могут же они все быть предназначены для выявления носителей соответствующих идей. Я неоднократно уже говорил это, но повторю еще раз - за последние десятилетия, с 1991 г., российская власть прошла сложную эволюцию, и к нынешнему моменту она более всего по своей идеологии напоминает поздний сталинизм - с его псевдорусским сверхпатриотизмом, доведенным до абсурда, мнением о существовании "вредных" народов, ксенофобией, психологией осажденного врагами-иноземцами и инородцами лагеря, шпиономанией в конце концов. И, кстати, с полной безыдейностью - ведь и сейчас, и тогда единственная цель - удержание власти. Поэтому и поиск "экстремистов" не может быть направлен на реальных проповедников ненависти, ибо сама существующая система поддерживается точно такой же ненавистью. Объекты её периодически могут меняться - то это олигархи ("вы же понимаете это только начало, дальше со всеми жидами разберемся!"), то украинцы ("нет такого народа и не может быть! И страны такой не может быть!"), то поляки, то прибалты, ну и, конечно же, на постоянной основе объект ненависти - американцы-"проклятые пиндосы". Ну как же можно обидеть людей, живущих одними чувствами и мыслями с властью. Ну а по казакам ударить можно и нужно. Они ведь что-то там думают, анализируют, делают выводы о природе нынешней власти и о её исторических корнях. Это недопустимо. А вот публично рассуждать о том, что делать из людей абажуры это было бы в определенных случаях неплохо - это не экстремизм, это просто неудачная фигура речи. Говорить, что крымские татары, как правильно распорядился товарищ Сталин, должны были сгнить в Сибири за измену советской власти - это не экстремизм, а некая горячность. А за клевету на СМЕРШ (как творца "нашей" победы) надо сажать в тюрьму... Интересно скоро ли начнут? Честно говоря, после того, как по всему интернету прошли фотографии, что в здании МВД висят парадные портреты Ягоды, Ежова и Берии и это не вызвало НИКАКОЙ реакции (даже общество "Мемориал" голову в песок засунуло - видимо, сложно совмещать "правозащиту" с членством в Президентском совете) меня бы такое развитие событий не удивило бы. Уровень деградации общества уже это позволяет делать. Дожили...
-
- Сообщения: 82
- Зарегистрирован: 08 июн 2013, 12:15
- Контактная информация:
Re: ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ!
Судя по ответу одному из пользователей http://help.forum2x2.ru/t9289-topic#86820 , Forum2x2 делает резервные копии форумов автоматически каждые два дня, не рассчитывая на успех, всё же стоит попробовать попросить предоставить последний сохраненный вариант. Пусть вернут то, что им не принадлежит, а уж хозяева форума выберут себе другой сервис для размещения.
Вообще, конечно, дело заказное, без "системы" тут не обошлось. Виден абсолютный беспредел со стороны сервиса Forum2x2, с подачи некой Onlineguardian, решениям которой безоговорочно следуют хостеры, теряя своё лицо.
Из данной темы http://help.forum2x2.ru/t12575-topic видно, что Forum2x2 обычно действует по более лояльному сценарию, но в нашем случае, методы были избраны самые «драконовские».
Работа с сервисом, который не позволяет управлять процессом создания резервных копий форума и сохранения их на своём компьютере, достаточно опрометчива, лучше учитывать это в будущем.
Вообще, конечно, дело заказное, без "системы" тут не обошлось. Виден абсолютный беспредел со стороны сервиса Forum2x2, с подачи некой Onlineguardian, решениям которой безоговорочно следуют хостеры, теряя своё лицо.
Из данной темы http://help.forum2x2.ru/t12575-topic видно, что Forum2x2 обычно действует по более лояльному сценарию, но в нашем случае, методы были избраны самые «драконовские».
Работа с сервисом, который не позволяет управлять процессом создания резервных копий форума и сохранения их на своём компьютере, достаточно опрометчива, лучше учитывать это в будущем.
- Admin
- Сообщения: 2037
- Зарегистрирован: 07 июн 2013, 22:51
- Контактная информация:
Re: ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ!
На электронную почту мемориала поступают многочисленные письма с недоуменными вопросами наших постоянных читателей и участников, как в РФ, так и за Рубежом.
Смысл практически каждого такого недоумения сводится к вот такому виду, как в одном из писем, пришедшем вчера:
Смысл практически каждого такого недоумения сводится к вот такому виду, как в одном из писем, пришедшем вчера:
"(...) Да тут и дураку понятно !сотни сайтов функционируют в сети ,то сатанисты, то всякие ополчения , одних форумов национал-социалистов России с десятка два и приспокойненько работают и ничего.Потму что они сегоднеяшнему режиму не страшны,т.к всё там на уровне уря-уря. А вот форум Мемориала им понятно страшен и опасен,так как тут реально предлагают что делать ,чтобы реально избавляться от кровопийц,идеологических наследников чекистов и палачей. Но то что вот так , без предупреждения и обьяснения причин закрыть форум это даже для жесточайшей диктатуре не свойственно.Просто мерзавцы."
- Мелихов
- Сообщения: 1382
- Зарегистрирован: 09 июн 2013, 19:09
- Контактная информация:
Re: ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ!
Разбираясь в эти дни с произошедшим закрытием форума и встречаясь с теми специалистами, которые и юридически и технически знакомы с подобными ситуациями, можно с большой степенью уверенности сказать, что произошло просто волюнтаристское решение некоего заинтересованного лица из госструктур, понудившего администрацию форума 2х2 (в лице «независимого» Onlineguardian ) забанить наш форум по дежурному обвинению, не имеющему под собой никаких оснований.
Если бы на нашем форуме были экстремистские высказывания, то нас должны были бы предупредить, где они находятся и в чем этот экстремизм заключается, чтобы мы их могли в течение суток убрать. Но ничего подобного, никакого предупреждения не было. Форум был заблокирован безо всяких предупреждений. Но в таком случае на форуме должно быть экстремистских материалов более 80 процентов, причем, в этом случае наш форум должен быть в реестре доменных имен, запрещенных к распространению в РФ. Но нас там нет, и быть не может, поэтому что 80 процентов объема форума – это либо исторические исследования, либо мои ответы, которые уже шолоховской прокуратурой сто раз исследованы и построчно и междустрочно, и ничего они там не нашли, о чем и подтвердил прошедший суд, отклонивший иск прокуратуры, обвинявшей меня в экстремизме.
Поэтому схема прекращения работы форума в нашем случае банально проста: некто надавил на провайдера и тот, грубо и беззаконно, просто заблокировал форум. Это уже обычная диктатура власти, не ограниченная ни законом, ни действующими нормами права.
Посмотрел возможные причины удаления форума – один из первых пунктов: «шокирующее или демонстрирующее насилие содержание."
"Шокирующее … содержание" той информации, размещенной на форуме, которая касается системы, воцарившейся в России, ее неограниченного всевластия и беспредела, что действительно, шокирует людей читающих о том, как можно человека уголовно преследовать 6 лет и не нести за это никакой ответственности, как обвинив в экстремизме один раз и получив от суда решение, что данное обвинение незаконно, можно тут же вынести обвинение в том же самом – вторично. Это, действительно, шокирующая информация для общества, потому как официально у нас существует и право и закон. Да вот только пользоваться ими могут немногие.
И если в казачьей среде есть еще идеалисты, предполагающие письмами и обращениями к системе что-либо изменить, я думаю, им пора снять розовые очки.
В связи с этим, есть неплохой комментарий к одному из сообщений по поводу закрытия сайтов.
«Всех не перезабанишь! Нужно глаза выкалывать – тогда точно никто ничего не прочтет».
Насчет глаз – не знаю, но вот предшествующий репрессивный метод подавления общества в советском Союзе сегодняшним руководством страны взят на вооружение уже в полном объеме.
В 1926 году в УК РСФСР появилась статья 58:
«Контрреволюционным признается всякое действие,направленное к свержению, подрыву или ослаблению власти Рабоче-Крестьянских советов и набранных ими, на основании Конституции Союза ССР и конституций союзных республик,Рабоче-Крестьянских правительств Союза ССР, союзных и автономных республик, или к подрыву или ослаблению внешней безопасности Союза ССР и основных хозяйственных, политических и национальных завоеваний пролетарской революции.
В силу международной солидарности интересов всех трудящихся такие же действия признаются контрреволюционными и тогда, когда они направлены на всякое другое государство трудящихся, хотя бы и не входящее в союз ССР (6 июня 1927 г. (СУ № 49, М. Т. 330)).»
В новом издании УК от 1952 года она в точности повторилась. По мере «демократизации» советской системы – в 1961 году в УК РСФСР появилась ст. 70: - антисоветская агитация и пропаганда.
Согласно части 1 этой статьи агитация или пропаганда в целях подрыва или ослабления советской власти либо совершения отдельных особо опасных государственных преступлений, распространение в тех же целях клеветнических измышлений, порочащих советский государственный или общественный строй, а равно распространение либо изготовление или хранение в тех же целях литературы такого же содержания – наказывается лишением свободы на срок от шести месяцев до семи лет и со ссылкой на срок от двух до пяти лет или без ссылки или ссылкой на срок от двух до пяти лет.
В 1966 г. был издан Указ Президиума Верховного Совета РСФСР «О внесении дополнения в Уголовный Кодекс РСФСР», дополнявший главу 9 «Преступления против порядка управления» УК РСФСР статьями 190-1, 190-2, 190-3 следующего содержания: «190-1 – Распространение заведомо ложных измышлений, порочащих советский, государственный и общественный строй.
В 70-е гг. в действия репрессивных органов появились новшества. Некоторых диссидентов, в отношении которых западная общественность предпринимала широкие акции поддержки, стали принуждать к эмиграции.
«Удобство» всех этих статей заключалось в том, что под контрреволюционную деятельность, даже антисоветскую пропаганду и агитацию, как и распространение заведомо ложных измышлений, при желании можно было подвести практически любое высказывание, любую цитату, сказанную человеком.
Вот этим-то «удобством» в полной мере пользуется и сегодняшнее руководство, используя борьбу с экстремизмом не против экстремистов, а против тех, кого ей хотелось бы в этом по своим понятиям обвинить.
Примечательно, что только лишь уголовного преследования советской власти было недостаточно. Она в полной мере использовала и другие рычаги, по-прежнему успешно используемыми и сегодняшней системой.
Известны разработки КГБ в конце 70-х годов – планов по пресечению антисоветской деятельности лиц с привлечением их к ответственности по неполитическим статьям, заранее надуманным и сфальсифицированным.
Но более широкое распространение получило организуемое службами «общественное порицание», народный гнев к антисоветчикам. Примечательно в этой связи выступление Брежнева : « Наш народ требует, чтобы с такими, с позволения сказать, деятелями, обращались как с противниками социализма, людьми, идущими против собственной Родины, пособниками, а то и агентами империализма» (Брежнев Л.И. Советские профсоюзы – влиятельная сила нашего общества).
И глас народа тут же раздавался изо всех подворотен.
Но апофеозом давления на тех, кто не хотел мириться с советской системой была деятельность Андропова, который придумал новую интерпретацию для осуждения антисоветчиков, дав в своем выступлении дальнейший курс их подавления, который сегодня расцвел в полной мере. Он говорил:
«Уже ни для кого не секрет, что «диссидентство» стало своеобразной профессией, которая щедро оплачивается валютными и иными подачками, что, по существу, мало отличается от того, как расплачиваются империалистические спецслужбы со своей агентурой» (Андропов Ю.В. Коммунистическая убежденность – великая сила строителей нового мира. М.: Политиздат, 1977. С.22).
Вот все это наследие ВЧК, ГПУ, НКВД и КГБ, помноженное на сегодняшний энтузиазм полновластных хозяев страны и приводит страну к полному их порабощению.
Мы форум восстановим и полностью до последней буквы его выложим. Только уже вот так, грубо , по звонку, его им уже не закрыть. Они будут вынуждены писать четкое обоснование, приводить ссылки на те высказывания, которые они посчитали экстремистскими. Вот тогда и посмотрим законность закрытия прежнего форума. Вот тогда будет полная ясность: в нашей стране наступила эра полной и неограниченной диктатуры и самодурства, или еще соблюдается хоть какая-то внешняя форма права и законности.
А пока хотел бы привести пример того, во что налогоплательщикам обходится подобная деятельность, на примере народного глашатая и краеведа Афанасьева:
Напомню: его бесконечные кляузы, используемые так же, как использовалось подобное во все времена сов.власти, брались в основание таких же бесконечных судебных разбирательств.
Первое – это обвинение меня в экстремизме. По среднестатистическим данным, одно судебное разбирательство обходится государству около 50 тыс. руб.
Их было 4. Итого: 4 х 50 тыс. = 200 тыс. руб.
Проведенные экспертизы Альманахов и форума – еще около 150 тыс. руб. Суд мы выиграли – кляуза Афанасьева не подтвердилась, значит, компенсацию расходов мы все-таки добьемся – еще 15 тыс. руб.
Итого, исключая зар.платы работников прокуратуры и прочие затраты – сумма для налогоплательщиков, которую оттянул на себя Афанасьев, составляет 200 + 150 + 15 = 365 тыс. руб.
Второе – это его же обвинение меня в том, что я построил беседку и обустроил залив на арендуемом участке без согласования. На этой неделе состоялось 2 заседания суда – решение суда таково: лесхозу и прокуратуре в иске отказать; то есть и этот суд мы выиграли.
Затраты : 2 х 50 тыс. = 100 тыс. руб.
Компенсация издержек – 8 тыс. руб.
Итого 108 тыс. руб., не считая зарплаты прокуратуры, лесхоза, привлеченных специалистов, месяц готовивших этот иск.
Только по этим двум делам 473 тыс. руб!
Я думаю, они куда бы лучше пригодились на ремонт той же дороги в ст. Вешенской при выезде из не, где после дождя образуется целое озеро, через которое не проехать
А сколько таких Афанасьевых по стране?
Так же использовали – Onlineguardian
Но дело, конечно же, не в Афанасьеве. И не в администрации форума 2Х2. Они – подставные. Дело в системе, которая все более и более утверждается в нашей стране. В народе, который в большей мере, за редким исключением, ничего вокруг не желает видеть, думая, что все как-то устаканится само собой. Уже очевидно, что не устаканится. Те обыватели, которые надеются на стабильную пенсию или зарплату, надеются необоснованно. Предпринимательство загнано в такие рамки, что далее оно в стране уже существовать не может. А сырьевой источник – он не стабилен и зависим от многих манипулируемых факторов международной политики. И для многих последующие события станут роковыми в жизни.
Многие, сегодня тоскующие по «советскому застою», так и не осознали, что сегодняшний беспредел выходит именно из него. Как и будущий, еще больший беспредел, выйдет из сегодняшней «стабилизации». И вновь, не поняв главных причин, многие будут ностальгировать по сегодняшним временам, не осознавая, что подобная, самоуничтожающаяся во времени, стабильность – плоть от плоти такой же самоуничтожающейся во времени советской системы. И чем быстрей это чередующаяся последовательность прервется, тем легче будет выстраиваться что-то новое. Хотя, уже сейчас навряд ли можно говорить о каких-то легких путях. Все зашло довольно далеко. Наше технологическое и научно-техническое отставание уже перевалило через барьер допустимого. В дальнейшем, скорее всего, мы сможем, в лучшем случае, остановить падение и не скатываться еще ниже. Никаких рывков, о которых нам трындят с экранов, быть не может. Сейчас не деньги решают главные задачи, а люди , их качество, их профессионализм, их порядочность. А их, таковых, обладающих этими качествами, в обществе становиться все меньше и меньше.
И события последних дней , в том числе касающиеся тех же казаков – тому яркое подтверждение. Создавая казачью партию и выбирая нового реестрового Атамана ВВД - они не смогли даже в управляемых структурах, поддерживаемых властью, найти в самом своем сообществе людей, способных исполнить их волю. Лидером партии и Атаманом стали оба зам. Губернатора Ростовской области – соответственно Бондарев и Гончаров. А это уже разложение самого общества.
P,s, благодарю Вас, уважаемый "popov" за выполняемую Вами работу по восстановлению тем форума, а также за подробные рекомендации, которые Вы предоставили.
Если бы на нашем форуме были экстремистские высказывания, то нас должны были бы предупредить, где они находятся и в чем этот экстремизм заключается, чтобы мы их могли в течение суток убрать. Но ничего подобного, никакого предупреждения не было. Форум был заблокирован безо всяких предупреждений. Но в таком случае на форуме должно быть экстремистских материалов более 80 процентов, причем, в этом случае наш форум должен быть в реестре доменных имен, запрещенных к распространению в РФ. Но нас там нет, и быть не может, поэтому что 80 процентов объема форума – это либо исторические исследования, либо мои ответы, которые уже шолоховской прокуратурой сто раз исследованы и построчно и междустрочно, и ничего они там не нашли, о чем и подтвердил прошедший суд, отклонивший иск прокуратуры, обвинявшей меня в экстремизме.
Поэтому схема прекращения работы форума в нашем случае банально проста: некто надавил на провайдера и тот, грубо и беззаконно, просто заблокировал форум. Это уже обычная диктатура власти, не ограниченная ни законом, ни действующими нормами права.
Посмотрел возможные причины удаления форума – один из первых пунктов: «шокирующее или демонстрирующее насилие содержание."
"Шокирующее … содержание" той информации, размещенной на форуме, которая касается системы, воцарившейся в России, ее неограниченного всевластия и беспредела, что действительно, шокирует людей читающих о том, как можно человека уголовно преследовать 6 лет и не нести за это никакой ответственности, как обвинив в экстремизме один раз и получив от суда решение, что данное обвинение незаконно, можно тут же вынести обвинение в том же самом – вторично. Это, действительно, шокирующая информация для общества, потому как официально у нас существует и право и закон. Да вот только пользоваться ими могут немногие.
И если в казачьей среде есть еще идеалисты, предполагающие письмами и обращениями к системе что-либо изменить, я думаю, им пора снять розовые очки.
В связи с этим, есть неплохой комментарий к одному из сообщений по поводу закрытия сайтов.
«Всех не перезабанишь! Нужно глаза выкалывать – тогда точно никто ничего не прочтет».
Насчет глаз – не знаю, но вот предшествующий репрессивный метод подавления общества в советском Союзе сегодняшним руководством страны взят на вооружение уже в полном объеме.
В 1926 году в УК РСФСР появилась статья 58:
«Контрреволюционным признается всякое действие,направленное к свержению, подрыву или ослаблению власти Рабоче-Крестьянских советов и набранных ими, на основании Конституции Союза ССР и конституций союзных республик,Рабоче-Крестьянских правительств Союза ССР, союзных и автономных республик, или к подрыву или ослаблению внешней безопасности Союза ССР и основных хозяйственных, политических и национальных завоеваний пролетарской революции.
В силу международной солидарности интересов всех трудящихся такие же действия признаются контрреволюционными и тогда, когда они направлены на всякое другое государство трудящихся, хотя бы и не входящее в союз ССР (6 июня 1927 г. (СУ № 49, М. Т. 330)).»
В новом издании УК от 1952 года она в точности повторилась. По мере «демократизации» советской системы – в 1961 году в УК РСФСР появилась ст. 70: - антисоветская агитация и пропаганда.
Согласно части 1 этой статьи агитация или пропаганда в целях подрыва или ослабления советской власти либо совершения отдельных особо опасных государственных преступлений, распространение в тех же целях клеветнических измышлений, порочащих советский государственный или общественный строй, а равно распространение либо изготовление или хранение в тех же целях литературы такого же содержания – наказывается лишением свободы на срок от шести месяцев до семи лет и со ссылкой на срок от двух до пяти лет или без ссылки или ссылкой на срок от двух до пяти лет.
В 1966 г. был издан Указ Президиума Верховного Совета РСФСР «О внесении дополнения в Уголовный Кодекс РСФСР», дополнявший главу 9 «Преступления против порядка управления» УК РСФСР статьями 190-1, 190-2, 190-3 следующего содержания: «190-1 – Распространение заведомо ложных измышлений, порочащих советский, государственный и общественный строй.
В 70-е гг. в действия репрессивных органов появились новшества. Некоторых диссидентов, в отношении которых западная общественность предпринимала широкие акции поддержки, стали принуждать к эмиграции.
«Удобство» всех этих статей заключалось в том, что под контрреволюционную деятельность, даже антисоветскую пропаганду и агитацию, как и распространение заведомо ложных измышлений, при желании можно было подвести практически любое высказывание, любую цитату, сказанную человеком.
Вот этим-то «удобством» в полной мере пользуется и сегодняшнее руководство, используя борьбу с экстремизмом не против экстремистов, а против тех, кого ей хотелось бы в этом по своим понятиям обвинить.
Примечательно, что только лишь уголовного преследования советской власти было недостаточно. Она в полной мере использовала и другие рычаги, по-прежнему успешно используемыми и сегодняшней системой.
Известны разработки КГБ в конце 70-х годов – планов по пресечению антисоветской деятельности лиц с привлечением их к ответственности по неполитическим статьям, заранее надуманным и сфальсифицированным.
Но более широкое распространение получило организуемое службами «общественное порицание», народный гнев к антисоветчикам. Примечательно в этой связи выступление Брежнева : « Наш народ требует, чтобы с такими, с позволения сказать, деятелями, обращались как с противниками социализма, людьми, идущими против собственной Родины, пособниками, а то и агентами империализма» (Брежнев Л.И. Советские профсоюзы – влиятельная сила нашего общества).
И глас народа тут же раздавался изо всех подворотен.
Но апофеозом давления на тех, кто не хотел мириться с советской системой была деятельность Андропова, который придумал новую интерпретацию для осуждения антисоветчиков, дав в своем выступлении дальнейший курс их подавления, который сегодня расцвел в полной мере. Он говорил:
«Уже ни для кого не секрет, что «диссидентство» стало своеобразной профессией, которая щедро оплачивается валютными и иными подачками, что, по существу, мало отличается от того, как расплачиваются империалистические спецслужбы со своей агентурой» (Андропов Ю.В. Коммунистическая убежденность – великая сила строителей нового мира. М.: Политиздат, 1977. С.22).
Вот все это наследие ВЧК, ГПУ, НКВД и КГБ, помноженное на сегодняшний энтузиазм полновластных хозяев страны и приводит страну к полному их порабощению.
Мы форум восстановим и полностью до последней буквы его выложим. Только уже вот так, грубо , по звонку, его им уже не закрыть. Они будут вынуждены писать четкое обоснование, приводить ссылки на те высказывания, которые они посчитали экстремистскими. Вот тогда и посмотрим законность закрытия прежнего форума. Вот тогда будет полная ясность: в нашей стране наступила эра полной и неограниченной диктатуры и самодурства, или еще соблюдается хоть какая-то внешняя форма права и законности.
А пока хотел бы привести пример того, во что налогоплательщикам обходится подобная деятельность, на примере народного глашатая и краеведа Афанасьева:
Напомню: его бесконечные кляузы, используемые так же, как использовалось подобное во все времена сов.власти, брались в основание таких же бесконечных судебных разбирательств.
Первое – это обвинение меня в экстремизме. По среднестатистическим данным, одно судебное разбирательство обходится государству около 50 тыс. руб.
Их было 4. Итого: 4 х 50 тыс. = 200 тыс. руб.
Проведенные экспертизы Альманахов и форума – еще около 150 тыс. руб. Суд мы выиграли – кляуза Афанасьева не подтвердилась, значит, компенсацию расходов мы все-таки добьемся – еще 15 тыс. руб.
Итого, исключая зар.платы работников прокуратуры и прочие затраты – сумма для налогоплательщиков, которую оттянул на себя Афанасьев, составляет 200 + 150 + 15 = 365 тыс. руб.
Второе – это его же обвинение меня в том, что я построил беседку и обустроил залив на арендуемом участке без согласования. На этой неделе состоялось 2 заседания суда – решение суда таково: лесхозу и прокуратуре в иске отказать; то есть и этот суд мы выиграли.
Затраты : 2 х 50 тыс. = 100 тыс. руб.
Компенсация издержек – 8 тыс. руб.
Итого 108 тыс. руб., не считая зарплаты прокуратуры, лесхоза, привлеченных специалистов, месяц готовивших этот иск.
Только по этим двум делам 473 тыс. руб!
Я думаю, они куда бы лучше пригодились на ремонт той же дороги в ст. Вешенской при выезде из не, где после дождя образуется целое озеро, через которое не проехать
А сколько таких Афанасьевых по стране?
Так же использовали – Onlineguardian
Но дело, конечно же, не в Афанасьеве. И не в администрации форума 2Х2. Они – подставные. Дело в системе, которая все более и более утверждается в нашей стране. В народе, который в большей мере, за редким исключением, ничего вокруг не желает видеть, думая, что все как-то устаканится само собой. Уже очевидно, что не устаканится. Те обыватели, которые надеются на стабильную пенсию или зарплату, надеются необоснованно. Предпринимательство загнано в такие рамки, что далее оно в стране уже существовать не может. А сырьевой источник – он не стабилен и зависим от многих манипулируемых факторов международной политики. И для многих последующие события станут роковыми в жизни.
Многие, сегодня тоскующие по «советскому застою», так и не осознали, что сегодняшний беспредел выходит именно из него. Как и будущий, еще больший беспредел, выйдет из сегодняшней «стабилизации». И вновь, не поняв главных причин, многие будут ностальгировать по сегодняшним временам, не осознавая, что подобная, самоуничтожающаяся во времени, стабильность – плоть от плоти такой же самоуничтожающейся во времени советской системы. И чем быстрей это чередующаяся последовательность прервется, тем легче будет выстраиваться что-то новое. Хотя, уже сейчас навряд ли можно говорить о каких-то легких путях. Все зашло довольно далеко. Наше технологическое и научно-техническое отставание уже перевалило через барьер допустимого. В дальнейшем, скорее всего, мы сможем, в лучшем случае, остановить падение и не скатываться еще ниже. Никаких рывков, о которых нам трындят с экранов, быть не может. Сейчас не деньги решают главные задачи, а люди , их качество, их профессионализм, их порядочность. А их, таковых, обладающих этими качествами, в обществе становиться все меньше и меньше.
И события последних дней , в том числе касающиеся тех же казаков – тому яркое подтверждение. Создавая казачью партию и выбирая нового реестрового Атамана ВВД - они не смогли даже в управляемых структурах, поддерживаемых властью, найти в самом своем сообществе людей, способных исполнить их волю. Лидером партии и Атаманом стали оба зам. Губернатора Ростовской области – соответственно Бондарев и Гончаров. А это уже разложение самого общества.
P,s, благодарю Вас, уважаемый "popov" за выполняемую Вами работу по восстановлению тем форума, а также за подробные рекомендации, которые Вы предоставили.
-
- Сообщения: 355
- Зарегистрирован: 10 июн 2013, 20:08
- Контактная информация:
Re: ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ!
Если так, Владимир Петрович, то это волюнтариствующее "заинтересованное лицо" оказало явно медвежью услугу Президенту (или кого там оно хотело лизнуть?) Не даром гласит пословица: "Услужливый дурак опаснее врага". Думаю, скоро и до самого "волюнтариста" это дойдёт.Разбираясь в эти дни с произошедшим закрытием форума и встречаясь с теми специалистами, которые и юридически и технически знакомы с подобными ситуациями, можно с большой степенью уверенности сказать, что произошло просто волюнтаристское решение некоего заинтересованного лица из госструктур, понудившего администрацию форума 2х2 (в лице «независимого» Onlineguardian ) забанить наш форум по дежурному обвинению, не имеющему под собой никаких оснований.
-
- Сообщения: 341
- Зарегистрирован: 11 июн 2013, 16:54
Re: ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ!
У вас генетическая вера в доброго царя, Михаил Дмитриевич ( кстати, это вы неплохо придумали вставить МихДм, теперь уж точно путаться не буду), как, впрочем и у большинства русских людей ( рыссиянами назвать всех нас, говорящих и думающих по русски, язык не поворачивается). Сам-то иной раз ловлю себя на такой же мысли. Вера в доброго царя не раз людей подводила. Летели, как мотыльки на огонь - и ... пых! Реальное состояние российской действительности указывает на прямо противоположное. Спасает то, что предки наши, казаки времён Булавина, Некрасова, или Ермака Тимофеевича получили в своё время мощную "прививку" от заражения мыслью про добрейших царей. Такую крутую инъекцию им вкатили, что по генетике ударило! С тех пор нет веры в "доброго царя". Он "добрый", когда подальше от него и есть с ним договор, который трудно нарушить. С современными "царями" у казаков никакого договора нет, и ничего хорошего нам, казакам, от существующей власти ожидать не приходится. Вот уже и экстремистами назвали. Полный улёт!
-
- Сообщения: 355
- Зарегистрирован: 10 июн 2013, 20:08
- Контактная информация:
Re: Комментарии к БЛОКИРОВКЕ ФОРУМА по причине "ЭКСТРЕМИЗМА"
Скорее, вера на генетическом уровне в то, Тимофей, что Царь в России всё-таки будет. А пока имеем страну, 20 процентов населения которой стабильно голосуют за коммунистов, а 80 (если не 90!) и до сей поры Победу советского народа в ВОВ считают русской победой. И для такой вот страны В.В. Путин, - лучший, на мой взгляд, вариантУ вас генетическая вера в доброго царя, Михаил Дмитриевич ( кстати, это вы неплохо придумали вставить МихДм, теперь уж точно путаться не буду), как, впрочем и у большинства русских людей
-
- Сообщения: 212
- Зарегистрирован: 12 июн 2013, 17:57
- Контактная информация:
Re: Комментарии к БЛОКИРОВКЕ ФОРУМА по причине "ЭКСТРЕМИЗМА"
СмысловМихДм писал(а): не только против мировой закулисы, но, главное, - против 80-90 процентов собственно российского "электората", - нет никакого резона. Каким бы добрым или наоборот злым он (да и любой другой Президент РФ) не был.
Согласен. Открыто настраивать против себя 80-90% избирателей - клинической дуркой попахивает.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 38 гостей