Тема восстановлена с заблокированного форума***(ряд сообщений удален, как не относящихся к теме - админ.)***Кузьма Егорович Багров
Тема: Re: Вопрос Мелихову В.П. Вт 14 Авг 2012, 16:00 Уважаемые создатели мемориала, восхищен Вашей работой!
Много слышал о помощи вашей ветеранам-казакам, которые воевали против большевиков.
Хотелось бы услышать вашу оценку ИХ деятельности и ветеранов СССР.
Кроме того, не вполне понимаю цели создаваемой партии.
Казачество поддерживается Правительством и Президентом, даже избран Верховный атаман казачьих войск, казаки могут свободно говорить, что они народ. Никто им в этом не мешает. Никто не мешает возрождать культуру казачью. Даже принимать законы областного уровня. Лишь бы они не противоречили Конституции.
Выходит, все дело только в отмене 282 статьи УК?
*** Николай Н.
Тема: Re: Вопрос Мелихову В.П. Вт 14 Авг 2012, 20:06
Кузьма Егорович Багров пишет:
Много слышал о помощи вашей ветеранам-казакам, которые воевали против большевиков.
Хотелось бы услышать вашу оценку ИХ деятельности и ветеранов СССР.
Кроме того, не вполне понимаю цели создаваемой партии.
Казачество поддерживается Правительством и Президентом, даже избран Верховный атаман казачьих войск, казаки могут свободно говорить, что они народ. Никто им в этом не мешает. Никто не мешает возрождать культуру казачью. Даже принимать законы областного уровня. Лишь бы они не противоречили Конституции.
Выходит, все дело только в отмене 282 статьи УК?
Любезный, однако Вы совсем-совсем не желаете утруждать себя Ответы на Ваши недоумения и вопросы УЖЕ выложены на форуме. Причем, многократно. В разных темах. Разными авторами. Под разными углами зрения.
Вам остается ознакомиться с ними. Только и всего
*** Кузьма Егорович Багров
Тема: Re: Вопрос Мелихову В.П. Ср 15 Авг 2012, 01:01 Читал я. Там сплошное размусоливание и никакой конкретики. Если вы знаете, где точный ответ руководства, ссылку дайте, пожалуйста, на это сообщение.
Вряд ли здравомыслящий человек будет десятки страниц перечитывать, чтобы найти ответ, если его проще "услышать" здесь. Да и тема-то названа "Вопросы В.П. Мелихову". Кажется, вы это не он совершенно.
Так что я все же позволю себе смелость подождать ответ. Надеюсь, Владимир Петрович, как истинный казачий полковник не заставит ждать долго.
Да и дела мне особого нет до мнения многих авторов. Меня интересует мнение главного вдохновителя, идеолога и. руководителя, так как он ведет эту работу и это движение. На него и стоит ориентироваться.
*** Мальчишъ
Тема: Re: Вопрос Мелихову В.П. Ср 15 Авг 2012, 01:21 Кузьма Егорович Багров пишет:
Казачество поддерживается Правительством и Президентом, даже избран Верховный атаман казачьих войск, казаки могут свободно говорить, что они народ. Никто им в этом не мешает. Никто не мешает возрождать культуру казачью. Даже принимать законы областного уровня.
У вас всё хорошо ,зачем вам 282 статью УК отменять?
*** Кузьма Егорович Багров
Тема: Re: Вопрос Мелихову В.П. Ср 15 Авг 2012, 06:53 МальчишъПросто обратил внимание на эту строчку. Знаю, что многие деятели уже привлечены по данной статье. Да тут тема и есть, кажется, посвященная ее "жертвам".
И все же не уводите разговор, пожалуйста, в сторону. Это не по христиански. А вы же казак и человек правосланый? Или вы не казак?
Я не призываю к отмене, Спросил, единственная ли это цель у партии. Четкой программы до сих пор нет ведь.
*** Тимофей
Тема: Re: Вопрос Мелихову В.П. Ср 15 Авг 2012, 10:08 Прочитал внимательно 282 статью, догадался, что дело не в статье, а в её применении ( скорее всего более охватывающем, чем её рамки). А так-то, в общем-то ничего статья. Её бы в 1917-1930 ( и далее) можно было б успешно применять против большевиков, которые всеми силами проводили ярый геноцид казачьего народа ( гнобили и многих других, кого считали врагами). Да и вообще, внимательно прочитав статью, не заметил ни одного пункта, по которому не привлечь большевиков. Даже по вопросам пола - вспомним, как коммисары получали мандаты на "оприходование" положенного по разнарядке определённого числа девиц. И что они с ними вытворяли. Пол/Самары в степи ломанулось после опубликования этого постановления. Что за бред - раз ты женщина, то по первому требованию руководства быстренько ложись под это руководство. Выполняй волю партии! Ну, про геноцид казачества ( и до сих пор по этому зверству данная статья не заработала, насколько известно) даже не растолковываю. Кто знает, тот знает. Кто не хочет знать - всё равно знает. Кто не знает и не хочет знать узнает когда либо на своей шкуре, или на шкурах своих отпрысков. Выбор дело каждого. А про ранее написанное, как сказал Николай - нет проблем прочитать и ознакомиться. Написано хорошо читаемым русским языком и без фантазий. Чего не почитать-то? Бывало и не по разу сам читал. И фотографии приводятся. Читаешь как хорошую книгу - без особого напряга.
*** Кузьма Егорович Багров
Тема: Re: Вопрос Мелихову В.П. Ср 15 Авг 2012, 10:23 _
Вспомнилось, сколько людей пострадало в Имперской России только за хранение социалистической литературы. В социализме ничего плохого особо нет. Вот его реализация у нас - другое дело. Но ведь и плюсы были?
Вопрос к Мелихову.Почему вы хотите взять реванш у большевиков? Разве Бог не говорит, что надо прощать, а месть - тяжкий грех? Разве Вам судить людей, а не Богу?
*** cossacknn
Тема: Re: Вопрос Мелихову В.П. Ср 15 Авг 2012, 10:49 Кузьма Егорович Багров пишет:
Казачество поддерживается Правительством и Президентом, даже избран Верховный атаман казачьих войск, казаки могут свободно говорить, что они народ.
О как! А кто же это у вас нынче Верховный атаман казачьих войск?
*** Тимофей
Тема: Re: Вопрос Мелихову В.П. Ср 15 Авг 2012, 11:00 _
Несопоставимо,
Кузьма Егорович. Да и отнюдь не расстреливали за хранение (и распространение и выполнение тех руководств к действию) той литературы. На крайняк сошлют, так опять же не сравнить царскую ссыльную житуху ( Ленин получал барана в неделю и шубу на зиму к примеру, и это далеко не всё) с мучениями в гулагах и прочих райских социалистических местах. растреливали за терроризм, да и то не всегда. насколько известно, одну шмару оправдали после убийства целого губернатора. До этого уровня правосудия Россия ещё не поднялась до сих пор. Оправдали её. Думаю, в социализме расстрелом всеё семьи дело не ограничилось бы. Дальних знакомых точно бы замели. Плюсы социализма весьма сомнительны. Те же результату получало и самодержавие, и даже выше ( Петя и прочие извращенцы не в счёт). Но при этом не теряя миллионы людей.
*** Кузьма Егорович Багров
Тема: Re: Вопрос Мелихову В.П. Ср 15 Авг 2012, 11:12 плюс полная несостоятельность Императора в качестве Руководителя Ставки. Впрочем Джугашвили тоже чудил перед войной.
Кстати, распоряжения о расстреле не было. Это инициатива местной власти.
Что касается Верховного Атамана - гугл вам в помощь Имеющий уши да услышит, ищущий да обрящет.
Стыдно казакам не знать!
*** Тимофей
Тема: Re: Вопрос Мелихову В.П. Ср 15 Авг 2012, 11:28 Попробуйте вы,
Кузьма Егорович, быть в полной состоятельности, когда лица в близком вам окружении плетут заговор за заговором. И эти козни им вполне удаются! К примеру, отправили почём зря на тот свет лекаря Григория Распутина - чела, которому только одному удавалось лечить единственного сына императора. А потом и вовсе арестовали Николая. Расчистили путь большевикам. Сложно было царю в то время. Однозначно. Я б точно не захотел на его месте тогда оказаться. Думаете у вас бы лучше получилось? В дополнение скажу, что сейчас идут очень конструктивные передачи по 365-ому каналу. Про Николая второго, Якоба Шиффа, Ленина, вобщем, про все те дела. Представлена явно не большевитско-коммунистическая версия случившегося. Вполне заставляет задуматься ( думающему челу).
*** cossacknn
Тема: Re: Вопрос Мелихову В.П. Ср 15 Авг 2012, 11:31 Кузьма Егорович Багров пишет:
Что касается Верховного Атамана - гугл вам в помощь Имеющий уши да услышит, ищущий да обрящет.
Стыдно казакам не знать!
Рад, что Вы знаете замысловатое слово "гугл", но как говорит народная мудрость "посылая кого-то на гугл, будь готов, что тебя самого пошлют на яху ". Так кто у нас в стране, согласно Вашему утверждению, является Верховным атаманом казачьих войск? Или на базаре, где Вы черпаете "знания", об этом не рассказывали?
Кузьма Егорович Багров пишет:
...казаки могут свободно говорить, что они народ. Никто им в этом не мешает. Никто не мешает возрождать культуру казачью.
А про уголовное дело против Мелёхина и новое дело против Молодидова, за то что много про казачий народ говорили, не знаете? А то что редактора "Казачьего взгляда" Дзиковицкого посадили, который их публиковал - на базаре тоже не рассказывали?
*** Кузьма Егорович Багров
Тема: Re: Вопрос Мелихову В.П. Ср 15 Авг 2012, 11:41 Простите, у меня недалеко центральный рынок ростовский. Но рынок не базар ведь. Базар в хуторах. Странно весьма, что у вас это не обсуждали. Новости не смотрите? Газеты казачьи не читаете? Стыдно должно быть вам.
Вы не ответили на мои вопросы, отправили искать на форуме в дебрях словоблудия. Я отправил вас в поисковую систему мирового масштаба.
***Кузьма Егорович Багров
Тема: Re: Вопрос Мелихову В.П. Ср 15 Авг 2012, 11:52 Разве возрождение и призыв к экстремизму для вас одно и то же?
*** cossacknn
Тема: Re: Вопрос Мелихову В.П. Ср 15 Авг 2012, 12:25 Настоящие патриоты России пользуются не гуглом, а отчественной системой Яндекс! Может Вы космополит (это не ругательство, а слово такое)? Да и с гос. системой России, не предусматривающей никакого "Верховного атамана", не знакомы - или может Вы просто иностранец?
*** Кузьма Егорович Багров
Тема: Re: Вопрос Мелихову В.П. Ср 15 Авг 2012, 13:18 тогда яндекс в помощь
хотя лучше бы Бог!
Казаки не являются госсистемой России. Любая казачья организация - всего лишь общественная по сути своей. Верховный атаман - это выбранный представителями всех официально зарегистрированных казачьих общественных организаций человек.
*** Semirechenskiy
Тема: Re: Вопрос Мелихову В.П. Ср 15 Авг 2012, 14:10 а по сути проблема и взаимные посылания в гугл и яху возникли из за того, что нет чёткой программы партии.
Нет тезисной базы и прочих моментов, обязательных для любого общественно-политического движения.
*** cossacknn
Тема: Re: Вопрос Мелихову В.П. Ср 15 Авг 2012, 14:41 Кузьма Егорович Багров пишет:
Казаки не являются госсистемой России. Любая казачья организация - всего лишь общественная по сути своей. Верховный атаман - это выбранный представителями всех официально зарегистрированных казачьих общественных организаций человек.
Вы открыли мне глаза! А я то думал зачем в формулировках "государственный реестр казачьих обществ" и "государственная служба" казачества стоит слово "государственный"? Теперь ясно - опечатки! Но вернемся к нашей теме - так кто же он, кто же - этот таинственный "выбранный представителями всех официально зарегистрированных казачьих общественных организаций" человек?
*** Кузьма Егорович Багров
Тема: Re: Вопрос Мелихову В.П. Ср 15 Авг 2012, 15:22 Яндекс вам в помощь)
Или вы не казак и не в курсе новостей казачества?
Стыдно!
Уж казак-то должен знать, что происходит в реестре! Иначе он не казак!
А про реестр узнайте лучше. По сути, это тоже общественное объединение, только при гос поддержке. У Вас какие-то неправильные представления об обществе.
Стыдно, сестра-казачка!
Не верю, что вокруг В.П. Мелихова собрались безграмотные выкормышы людей, пытающихся развалить казачество.
*** Кузьма Егорович Багров
Тема: Re: Вопрос Мелихову В.П. Ср 15 Авг 2012, 17:37 Нереестровый - не казак. Он фанатик, мнящий себя казаком. Отщепенец, Засланец.
а создавать партию, не обсудив программу тупейшие действия. Надо обсудить, выработать программу, а потом создавать. Иначе выходит создать лишь бы создать.
*** cossacknn
Тема: Re: Вопрос Мелихову В.П. Ср 15 Авг 2012, 18:09 Нет, "
товарищ Багров", Вы плохо подготовились к своей секретной миссии на вражеской территории. Материальную базу не изучили, в терминах запутались - определенно оценка Вам 2 балла. Провалились на первом же слове - изображая "казака" начали нести ахинею про несуществующего "верховного атамана". Пионерский галстук для маскировки сняли, а из кармана он всё-равно торчит. Отправляйтесь в свой райком для отчета. Надеюсь, там Вас за провал приговорят к прочтению полного собрания сочинений Ленина, а собрание сочинений Сталина вообще заставят переписать от руки.
PS. Всегда удивлялся поразительному свойству большевиков искренне верить в собственную ложь, какой бы она глупой не была. Например, в одном "красном уголке" на просторах интернета написали, что все сообщения здесь пишет под разными никами Admin, и что же мы видим здесь - "тов. Багров" в этом тоже уверен. Или анекдотичные заявления о том. что никаких посетителей в музеях нет и все отзывы за посетителей пишет специально обученный человек? Впрочем, последнее, наверное, объяснимо - если бы они смирились с реальностью и осознали какой большой интерес в обществе к музеям, то от тоски "товарищам" пришлось бы об стенку самоубиться.
*** краснов-марчеканский
Тема: Re: Вопрос Мелихову В.П. Ср 15 Авг 2012, 18:34 Кузьма Егорович Багров пишет:
Или вы не казак и не в курсе новостей казачества?
Стыдно!
Уж казак-то должен знать, что происходит в реестре! Иначе он не казак!
А про реестр узнайте лучше. По сути, это тоже общественное объединение, только при гос поддержке.
А кто они, реестровые????? Бывшие военные!!!!!
Их с Армии сократили за ненадобностью и притулили в казачество век доживать.
Если б не гос поддержка, то по миру бы пошли.
Но реестр долго не протянет, их дети по городам разъезжаются.
*** Тимофей
Тема: Re: Вопрос Мелихову В.П. Ср 15 Авг 2012, 21:36 Ух ты! "
Нереестровый - не казак". Ну и понесло же Кузьму! А вроде так неплохо начал, по- человечески писал. Вытянули и этого за язык на свет Божий. Сколько их ещё тут будет? Скажу честно - даже печально, парни. Только вроде чел. нарисуется - и вот - опять очередной ... засра...ц. Ну ё-моё! И что им, на своих форумах места мало, в своём любимом реестре не сидится? Носит же нелёгкая.
*** Кузьма Егорович Багров
Тема: Re: Вопрос Мелихову В.П. Чт 16 Авг 2012, 00:48 Жду ответы на поставленные мной вопросы от Владимира Петровича лично, а не от других лиц, которые, считаю я, не вправе отвечать за него, тем более, выражать его точку зрения.
Кстати, почему вы,
Владимир Петрович, избегаете контактов с реестром?Ведь для реально массовой поддержки вашего ОПД, нужны его положительные слова.