Поиск по форуму


Что такое план Ост и где с ним ознакомиться?

Аватара пользователя
cossacknn
Сообщения: 461
Зарегистрирован: 08 июн 2013, 15:03
Контактная информация:

Re: Что такое план Ост и где с ним ознакомиться?

Сообщение cossacknn »

Никто особых сомнений по подлинности документа не высказывал. Он с войны спокойно лежал в архиве факультета сельского хозяйства Берлинского университета им. Гумбольдта (что логично, т.к. там затрагиваются с.-х. дела). Оргинал доступен для изучения на сайте университета: http://gplanost.x-berg.de/gplanost.html

Аватара пользователя
Андрей
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 14 июн 2013, 09:42
Откуда: Ростов на Дону-ст.Константиновская ВВД
Контактная информация:

Re: Что такое план Ост и где с ним ознакомиться?

Сообщение Андрей »

cossacknn
пишет:
Никто особых сомнений по подлинности документа не высказывал. Он с войны спокойно лежал в архиве факультета сельского хозяйства Берлинского университета им. Гумбольдта (что логично, т.к. там затрагиваются с.-х. дела). Оргинал доступен для изучения на сайте университета: http://gplanost.x-berg.de/gplanost.html

Сергей Юрьевич, ещё раз убедился, что Вы- кладезь очень ценной, редкой информации. Первый раз, когда прочитал выдержки из писем Н.Н. Туроверова, в которых он чётко высказывает свою позицию по поводу собственного участия в казачьих военных формированиях на стороне Вермахта. По этому поводу вопрос о подлинниках этих писем. Они где-то сохранились? Какова вероятность подделки, и есть ли сканы этих писем? Сколько можно читать и слушать ахинею, враньё придворных историков? Конечно речь не идёт об оправдании нацизма, это понятно, но сколько можно большевикам прятать свои зверства, по отношению к собственному народу, за преступлениями нацистов(где они были во многом учениками дядюшки "Джо") Это действительно очень важно!
«Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом.Бог уловляет мудрецов их же лукавством, и совет хитрых становится тщетным» (Иов 5: 13).

Аватара пользователя
cossacknn
Сообщения: 461
Зарегистрирован: 08 июн 2013, 15:03
Контактная информация:

Re: Что такое план Ост и где с ним ознакомиться?

Сообщение cossacknn »

Андрей, я, естественно, тоже хотел получить именно сканы писем Туроверова. Но тут есть проблема, впрочем, характерная для Запада - родственники, как я понял, будут не очень рады публикации оригиналов этих писем, с "коллаборационистскими" настроениями. Во Франции это может привести к неприятностям. Тем более, что ещё идёт речь о перезахоронении Туроверова в России. Нынешний владелец (точнее хранитель) писем может получить от них судебный иск в случае публикации. Из этого выхода пока не видно. Местонахождение писем известно, подлинность их не вызывает никаких сомнений - ситуацию я отслеживаю и если что-то изменится, конечно, попробую получить сканы.

Аватара пользователя
Андрей
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 14 июн 2013, 09:42
Откуда: Ростов на Дону-ст.Константиновская ВВД
Контактная информация:

Re: Что такое план Ост и где с ним ознакомиться?

Сообщение Андрей »

cossacknn писал(а):Нынешний владелец (точнее хранитель) писем может получить от них судебный иск в случае публикации. Из этого выхода пока не видно. Местонахождение писем известно, подлинность их не вызывает никаких сомнений - ситуацию я отслеживаю и если что-то изменится, конечно, попробую получить сканы.

Понятно, всё забываю, где живём.
«Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом.Бог уловляет мудрецов их же лукавством, и совет хитрых становится тщетным» (Иов 5: 13).

Mальчиш
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 04 мар 2014, 04:21
Контактная информация:

Re: Что такое план Ост и где с ним ознакомиться?

Сообщение Mальчиш »

Здраствуйте,извините за временное отсутствие.

Харбин писал(а):Спасибо!
Всегда был уверен, что нас считают идиотами, но чтобы настолько...
Это же бизнес-план! Не удивлюсь если "подлинный" план "случайно" обнаружится.


Харбин "подлинный" план " к началу войны 1941 года был уже выполнен.
Отменено право собственности на землю и средства производства.
Отменено право на вклады в Банках на владение золотом в монетах и изделиях.
Отменено право на достойную оплату труда.
Имущество русских можно было безвозмездно забирать ,как например это делалось в колхозах.
Производилось выселение в места непригодные для жизни Сибирь,Казахстан...
Сверху спускались списки по физическому уничтожению.
Полигоны,такие как Бутовский были во всех крупных городах.
В сельской местности в списках были сельские священники и кулаки.
Всё это происходило в мирные советские годы по плану построения светлого будущего.
Не трудно догадаться ,светлого будущего, не для русских и не для тех кто трудится.

Скорее всего план ОСТ просто один из советских ужастиков приписывающий немцам то ,что уже было сделано в Советском Союзе.
Просто для стравливания русских и немцев.

Недавно наткнулся на мемуары описывающие жизнь пленных в Германии.
Как быть с утверждением что немцы хотели убить всех русских ?

...С приходом в охрану двух новых солдат Чеха и Студента (так окрестили их пленные) наша жизнь немного полегчала. Но самое важное событие произошло для нас неожиданно.

Как-то во время поверки за опоздание в строй комендант ударил по лицу пленного Василенко. Кровь ручейком побежала из носа. И вдруг, охранник Студент, находившийся здесь, перед строем, оттолкнул коменданта и, не говоря ни слова, влепил ему звонкую пощечину. Такого еще не бывало! Немецкий солдат поднял руку на своего начальника! Мы остолбенели, ожидая непредсказуемой реакции коменданта. Но взрыва не последовало. Комендант зло прошипел и быстро ушел из лагеря. Студент, пересчитав пленных, приказал разойтись по своим местам.

На другой день Студента арестовали. Но вскоре он вернулся, а кривого коменданта перевели в другой лагерь. Конечно, за такой поступок Студенту грозил военно-полевой суд. Однако Студента не судили — его отец занимал высокую должность в Берлине. Вообще, Студент был для нас загадкой. Андрей, который с ним имел, как переводчик, более тесный контакт, рассказывал, что Студент до войны действительно был студентом, затем офицером немецкой действующей армии. На фронте, за какой-то проступок, он был разжалован в рядовые, а после ранения и госпиталя направлен в охрану.

http://militera.lib.ru/memo/russian/nebolsin_da/07.html
Там же.
... я подружился со многими военнопленными, замечательными людьми: Сашей Истоминским из Вологодской области, Петром Червонным из Киргизии, Васей Кирпичниковым из Ленинграда, Иваном Кравчуком из Ташкента, Григорием Мелеховым из донской станицы Вешенской.Да, да! Из той самой станицы, где жил писатель Шолохов!

Аватара пользователя
Einar
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 11 июн 2013, 11:14
Контактная информация:

Re: Что такое план Ост и где с ним ознакомиться?

Сообщение Einar »

Mальчиш писал(а):Здраствуйте,извините за временное отсутствие.


Кстати, очень скучали! Вы всегда вносили искорку и живительное разнообразие :D
Андрей

Аватара пользователя
Андрей
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 14 июн 2013, 09:42
Откуда: Ростов на Дону-ст.Константиновская ВВД
Контактная информация:

Re: Что такое план Ост и где с ним ознакомиться?

Сообщение Андрей »

Einar писал(а):
Mальчиш писал(а):Здраствуйте,извините за временное отсутствие.


Кстати, очень скучали! Вы всегда вносили искорку и живительное разнообразие :D

Извиняем, так как знаем, что вы выполняли ответственное задание на Донском форуме. Поздравляем с победой, Водолацкий доведён до прединсультного состояния. :D
«Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом.Бог уловляет мудрецов их же лукавством, и совет хитрых становится тщетным» (Иов 5: 13).

Mальчиш
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 04 мар 2014, 04:21
Контактная информация:

Re: Что такое план Ост и где с ним ознакомиться?

Сообщение Mальчиш »

Андрей писал(а):Извиняем, так как знаем, что вы выполняли ответственное задание на Донском форуме. Поздравляем с победой, Водолацкий доведён до прединсультного состояния. :D


Ну энто я не специально,хотел малость за Хуторца вступится ,чтоб из него не получилось
белой вороны.
Ну а прединсультное состояние и победа, это побочный эффект.
Хотя какая это победа,переубедить не переубедил,спасибо хоть сказать то что думал дали.

Аватара пользователя
Андрей
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 14 июн 2013, 09:42
Откуда: Ростов на Дону-ст.Константиновская ВВД
Контактная информация:

Re: Что такое план Ост и где с ним ознакомиться?

Сообщение Андрей »

Мальчишу.
Захожу туда иногда, только для мониторинга, за три года регистрации написал 11 сообщений.Причём часть из них тут же удаляли :D сейчас уровень этого форума упал ниже плинтуса.Удивлялся вашему терпению. Апогей, это обвинение "Хуторца" в про нациских симпатиях.Пан атаман совсем с катушек съехал на почве своего холуйства. Хуторец всегда отрицательно относился деятельности П.Н.Краснова в годы 2МВ. Может хоть сейчас задумается, казак он думающий.Правда не всегда понятно, о чём прежде всего ;)
«Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом.Бог уловляет мудрецов их же лукавством, и совет хитрых становится тщетным» (Иов 5: 13).

Mальчиш
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 04 мар 2014, 04:21
Контактная информация:

Re: Что такое план Ост и где с ним ознакомиться?

Сообщение Mальчиш »

Группа этих лиц, огульно критикующих казачью политику, основанную на принципах народной дипломатии, в отношении братского нам народа Восточной Украины и Крыма в тяжелое для них время, и в этом являющие собой враждебный фронт , такие, как – пользователи Хуторец, Мальчишь Плохишь, «никелевец» Шатилов и прочие Шведы, дискредитируют образ современного казачества через наш ресурс во всём информационном пространстве. Вместо конференции потомков народа, колонизивровавшего территории и расширявшего границы своего бытия, люди видят здесь болтовню «бюргеров на завалинке». Их речи гармонируют с антигосударственными выступлениями Аллы Гербер, В. Новодворской и прочей «пятой колонны».
Во время Великой Отечественной войны по отношению к подобным агитаторам «за дружбу с нацистами» действовал приказ расстрела на месте.
http://russiancossacks.getbb.ru/viewtop ... &sk=t&sd=a

Доклад М.В. Нестерова "О положении в Хоперском районе Донской области во время пребывания там Советской власти"

... Зная казаков раньше, еще при царском режиме, свободолюбивыми, имеющими еще в то время свою выборную гражданскую власть, привыкших к коллективизму в работе (там и сейчас можно встретить семьи человек по 25-30, работающих на коммунистических началах, без наемной рабочей силы, и обрабатывающих большие участки земли), теперь я встретил забитого казака, затерро-ризированного, боящегося незнакомому человеку сказать лишнее слово, враждебно относящегося к местным порядкам, к местной власти, сидящего по хуторам и боящегося показываться в окружной станице, а то чего доброго отберут лошадь, да и расстреляют. А расстрелы там были ужасные. Ревтрибунал расстреливал стариков казаков, иногда без суда, по донесению местного комиссара или по наговору соседки. Расстреливались безграмотные старухи и старики, которые еле волочили ноги, расстреливались казачьи урядники, не говоря уже, конечно, об офицерстве, все это, по словам местных властей, - по инструкции центра. Иногда в день расстреливали партиями по 50-60 человек. Руководящим принципом служило - "чем больше вырежем казачья, тем скорее утвердится Советская власть на Дону". Не было ни одной попытки подойти к казаку деловым образом, договориться мирным путем, а подход был один - винтовка, штык. Можно было почти каждый день наблюдать дикую картину, когда из тюрьмы вели партию на расстрел, здоровые несли больных, конвой с винтовками, револьверами разгонял с улиц по пути шествия прохожих. Все знали, что это обреченные на смерть.
..................
А это через пятнадцать лет...

Число замерзших не установлено, т. к. этой статистикой никто не интересовался и не интересуется; точно так же, как никто не интересуется количеством умерших от голода. Бесспорно одно: огромное количество взрослых и «цветов жизни» после двухмесячной зимовки на улице, после ночевок на снегу уйдут из этой жизни вместе с последним снегом. А те, которые останутся в живых, — будут полукалеками.

С приветом М. Шолохов.
Ст. Вешенская СКК.
4 апреля 1933 г.
....................
А это после войны...

...15 мая 1947 года в цеху завода "Красный Аксай" в Ростове-на-Дону упал рабочий, ветеран войны Н.Аникийчук. В здравпункте он объяснил, что три дня ничего не ел. Его накормили, выдали больничный лист. Но мест для дистрофиков в больнице не было, его отправили в заводское общежитие, где через 9 дней он умер.
...В Таганроге 15 октября 1947 г. на суку дерева нашли труп рабочего-молотобойца завода "Красный котельщик" С.Корокоца. В кармане была записка на имя начальника кузнечного цеха: "Я неоднократно обращался к вам за помощью, так как у меня вытащили хлебные карточки и месяц живу без хлеба. Вы же послали меня к черту". Корокоц 7 лет был на фронте.
...Летом 1947 года правительство запретило ввоз помощи, чтобы на Западе не вёлся сбор средств: разговоры о голоде в России были названы "безответственной пропагандой".
...Частью "второго раскулачивания" стало повышение в 1947 году налогов на 100% с единоличников, на 30% с колхозников и совхозников. В 1952 году денежным налогом были обложены и "натуральные доходы" крестьян - ягоды и грибы. Личное хозяйство стало убыточным. "Без какой-либо огласки в течение 1948-1952 гг. натуральные и денежные налоги с сельского населения были повышены в 3 раза" (Зима, 1996, 234).
http://krotov.info/yakov/rus/20_ru_moi/1947_golod.htm

...............
К началу 1960-х годов в СССР сложилась непростая экономическая ситуация. В результате стратегических просчётов руководства страны начались перебои со снабжением.
...В конце мая (30 или 31 числа) 1962 года было решено повысить розничные цены на мясо и мясные продукты в среднем на 30 % и на масло — на 25 %. В газетах это событие преподнесли как «просьбу всех трудящихся»
Новочеркасск 1962...
Люди требовали от начальства ответа на вопрос «На что нам жить дальше?». Вскоре появился директор завода Б. Н. Курочкин. Заметив невдалеке торговку пирожками, он оборвал одного из выступающих и заявил: «Вместе будем пирожками питаться». Эта фраза вызвала негодование рабочих, директора начали освистывать и выкрикивать в его адрес оскорбления. Курочкин скрылся, однако именно его фраза послужила поводом для последующих событий.
...Позднее в Новочеркасске прошёл суд над «зачинщиками беспорядков». Они были выявлены благодаря агентам, которые специально делали фотографии возмутившейся толпы. Тех, кто на этих снимках шёл в первых рядах и вёл себя наиболее активно, вызывали в суд. Им были предъявлены обвинения в бандитизме, массовых беспорядках и попытке свержения Советской власти
..............
Почти пятьдесят лет голода,грабежа,расстрелов...
История для набивших при этом карманы не подлежащая пересмотру.
И при такой истории, предлагают бороться с фашизмом,записывая в предатели всякого,
кто протестовал против творимого еврейско-коммунистической сектой беспредела.

Ответить

Вернуться в «ВОПРОС ИСТОРИКАМ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 49 гостей