Сообщения восстановлены из заблокированного форума Мелихов
: Re: Мемориал: события и отзывы Ср 05 Авг 2009, 15:56 Уважаемый
Потомок, Вы неверно поняли то, что я писал ранее и не совсем точно расставили акценты.
Цитата:
Только Вы, насколько я понял, воспринимаете нынешнюю власть как марионеток, которыми манипулируют некие темные силы (понятно какого происхождения). То есть Вы сторонник конспирологических теорий всемирного заговора против России длиной в 100 лет (а может и больше). И главной задачей видите борьбу с этими темными силами, без победы над которыми нормальная жизнь в России невозможна</SPAN>
Вы неверно сделали вывод относительно моего взгляда на это. Не 100 лет, а вся история человечества – это борьба между злом и добром, между правдой и ложью. Борьба эта проходит в сердце каждого человека. Естественно, есть силы, которые стараются перетянуть человеческую душу на свою сторону. Господь, через Апостолов утвердив церковь, помогает этой душе спастись, направляя на путь истинный, Сатана через прелести мирской жизни стремится эту душу поработить страстями. Все эти страсти Вы знаете – зависть- мать всех пороков, алчность, властолюбие, чревоугодие, блуд и т.п.
Люди, обуреваемые этими страстями, естественно, противостоят другим, которые их осуждают и не дают развиться им в семье, обществе, государстве. Начинается противоборство, где и присутствуют те самые заговоры – всемирные, локальные, общественные, семейные.
Это было, есть и будет, и их существование от нас вообще не зависит - это сама история человечества. История борьбы, с последующим неотвратимым ее завершением.
Теперь, что для меня, как Вы выразились, есть темные силы и что является главной задачей противостояния им с моей стороны.
Вначале несколько примеров: Когда я ехал с Вешенской домой, нас остановили на посту ГБДД. Инспектор, подойдя к машине и проверив документы, попросил водителя зайти на пост. Через минут 10 возвращается водитель и говорит, что инспектор обвиняет его в употреблении наркотиков, и что сейчас будут брать анализы. Хорошо, абсолютно уверенные в абсурдности обвинения, сидим , спокойно ждем. Подходит инспектор через 30 минут, просит пройти водителя на пост для сдачи анализа (по закону он не имеет права брать анализы на посту). Проходит еще минут 20 (в общей сложности уже час). Вновь подходит инспектор и уже приглашает меня на пост. Я прихожу и начинается разговор, более напоминающий торг: Вы являетесь собственником машины? – Да. – Вы знаете, что Ваш водитель находится под наркотическим опьянением, вот тест показывает , что он употреблял героин – и сует мне какую-то бумажку, которая окрасилась в синий цвет после того, как он ее окунул в банку с мочой. А раз так, то Вы – продолжил инспектор – являетесь соучастником преступления, позволив управлять транспортным средством человеку под дурью.
Далее можно и не описывать дальнейший разговор, т.к он свелся к обычному запугиванию и вымогательству взятки, чтобы нас с «миром» отпустить. Естественно, я отказался. Он, предупредив еще раз об уголовной ответственности, сказал, что для более точного определения наличия наркотических веществ водителя повезут в ближайшую наркологическую клинику для взятия анализа. Когда отвезут? Ждали еще полтора часа. Понимая абсурдность и в то же время абсолютную незащищенность в данной ситуации, я позвонил помощникам в Подольск, чтобы они с адвокатами постарались разобраться в данной ситуации. Как разбирались – отдельный вопрос. Но еще по истечению часа подошел инспектор, отдал все документы и мы поехали дальше домой. Всего на посту мы простояли около 4 часов (!) – тупо, бездарно, по воле одного инспектора, пожелавшего нагреть свой карман.
Другой случай, на который я уже ссылался - есть в одном из ответов (
http://forum.elan-kazak.ru/forum-f14/tema-t161.htm - мой ответ от 15 июня) , когда возбудив уголовное дело по надуманным основаниям, меня вначале держали в тюрьме, а затем без моего согласия закрыли дело, как бы по деятельному раскаянию, которые мы отменили через суд и судимся уж третий год!
Таким образом, инспектор ГБДД, который находясь в системе УВД и поддерживаемый ими (т.к. случай со мной – не единственный, там целая налаженная система: пост- врач-нарколог – управление), следователь, возбудивший необоснованно уголовное дело, а затем необоснованно его закрывший, находящийся в той же системе МВД, являются для меня той силой (темной ли по Вашему определению или какой иной), которая разрушает наше с Вами Отечество, не давая ее гражданину чувствовать себя в своей стране безопасно. Причем, обо всех этих случаях я писал и в отдел собственной безопасности МВД и министру МВД и в управление по борьбе с коррупцией ФСБ – ответы - где пришли, где не пришли - но одинаковы в сути: направлены для рассмотрения (тем, кто эти нарушения совершил).
Я могу показать еще кучу документов– как распределяется земля под строительство, как «выбивается» газ для производства и т.д. и т.п., где четко прослеживается другая закономерность – административная сила (опять-таки, как угодно ее можно назвать, в т.ч. и темной), что открыть производство, либо заняться строительством у нас без мзды невозможно. Административная система уничтожает предпринимательство, а не помогает ему.
А вот документ, полученный сегодня от сестры, которая находится в Еланской:
- dndddd10.jpg (99.31 КБ) 6251 просмотр
До этого Вы видели на форуме письмо на ту же тему от начальника штаба ВВД
http://forum.elan-kazak.ru/forum-f28/tema-t200-45.htm . Теперь уже областные власти решили провести проверку. За текущий год это уже пятая. Вы что, думаете, что они радеют за дело? Да нет, их задачи показать себя , свою мощь и силу, понудить прогнуться и приползти к ним на согнутых, умоляя и прося пощады (суть большевизма – сломать волю, сделать человека безвольным скотом. Унизив его, превратить в существо, ненавидящее само себя и всех окружающих).
Вот все это в совокупности и есть для меня – темные силы. Но эта совокупность и есть сегодняшняя власть. И ей абсолютно наплевать на человека. Ей важно показать свою вседозволенность и неограниченную ни чем власть. Что они и делают. Почему, да потому что я всего лишь построил мемориал, герои которого боролись с этой системой. И они не желают, чтобы эти герои стали примером для других, тогда их система будет в опасности.
Что же касается упомянутых Вами мировых сил зла, всемирных заговоров и т.п. , то по этому вопросу написано столь много, что повторяться бессмысленно.
Наверняка все они существуют, наверняка, у них есть свои планы действий и свои цели. Но я никогда не рассуждал на эти темы и эти темы не поддерживал в обсуждениях. Когда люди начинают говорить о заговорах, их немыслимой силе и мировой поддержке, у многих (знакомых мне) парализуется воля, появляется чувство безысходности и смятения, выражающееся в конечную злобу и самое страшное – бездействие. Говоря о мировых лидерах закулисы, мы уходим от конкретных дел, которые творятся у нас под носом – мы позволяем инспектору ГБДД, следователю, какому-либо чинуше творить беззаконие, оправдывая свою бездеятельность бесперспективностью борьбы, т.к. мировые силы все равно сильней. Это не так. И я уже показал Вам, что для меня является той силой, которая на сегодняшний день стремится утвердиться на нашей земле. Так что Ваш первый вывод в отношении меня не верен.
Еще хотел бы коснуться этого вопроса немного с иной стороны. Каждый народ, «большой» или «малый», борется, в соответствии со своей мировоззренческой позицией, за свое благоденствие. И если нас побеждают, не важно кто – мировая закулиса, жидо-масонский заговор, американизм или бильдербергский клуб - почему мы впадаем в истерику, закатываем глаза и их обвиняем. Они борются за свои цели и свои планы, и если они побеждают, значит, они более искусны и стойки в борьбе.
А вместо того, чтобы самим становиться более искусными и более стойкими, мы посыпаем пеплом головы и бездвижно созерцаем происходящее.
Ну, в общем, отношение к вышеуказанному Вы, надеюсь, поняли.
Теперь по избитым вопросам «что делать?». Я не раз уже отвечал, что делать требуется только то, что способны сделать собравшиеся что-то делать. Ставить цели, неспособные к осуществлению, какие бы они хорошие и заманчивые не были – бесполезно и опасно, т.к. взявшись за гуж можно и надорваться. Вначале необходимо собрать людей, оценить их возможности, затем, по их силам поставить задачу для исполнения. У нас пока все наоборот – ставится цель, к ней подходят люди, не способные её осуществить. Цель дискредитируется, становится недосягаемой, наступает разочарование и далее до следующего идеолога, который вновь поставить эту же цель. И так по кругу.
Теперь свой взгляд на Ваши вопросы:
Цитата:
Вы не верите в возможность прихода к власти казаков, радеющих за возрождение казачества на деле, считая это утопией
Я верю во все хорошее, верю я, что возможно и возрождение казачества, и утопией это не считаю. Но что Вы подразумеваете под возрождением казачества? Кто-то считает, что оно уже возродилось в виде реестрового, есть структура, казаки и Атаман. Кто-то считает, что оно находится в состоянии возрождения, создавая общественные организации, наподобие Козицына. А кто-то возрождение видит в том, чтобы казаков признали народом, тогда и возрождение произойдет. Поэтому хотелось бы вначале понять, что для Вас является возрожденное казачество?
Цитата:
- Вы не верите в продуктивный диалог с властью, так как власть эта, на Ваш взгляд, безнадежна и ждать от нее нечего (они - марионетки),
В это я действительно не верю, но и марионетками чьими-то ее не считаю, написанный вначале ответ говорит о том, что эта «темная сила» и есть сама наша власть. И абсолютно неважно, действует она по подсказке, либо сама все это осуществляет – важен результат. У меня очень много знакомых в этой самой власти. Я уже говорил это. В личном общении – хорошие и приятные люди, но они – люди системы, как паутина, окутывающее все и всех. Троньте паутину за любую ниточку – она вся заколышется. Так и в нашем случае – получат приказ сверху (для каждого чиновника «верх» свой) и заколыхалась вся система и пришла в движение и уже нет друзей и единомышленников. Когда я сидел в тюрьме – многие старались помочь, обращались к своим верхам – но всем было заявлено: не лезьте не в свое дело и никто не лез. Осуждаю ли я их? – да нет, каждый человек выбирает по жизни свой путь, за него и отвечать будет пред Богом.
Но при всем том, диалог может быть и ,наверное, должен быть, только тогда, когда сама власть пожелает этот диалог осуществить. Подчеркиваю, диалог равных, а не диктат патриция с плебеем. Когда твои аргументы не опровергаются их понятиями, а корректируются существующим правом и действующим законом. Когда пред диалогом тебя не измочалят в лоскуты, чтобы посговорчивей был, как в нашем случае.
Цитата:
Вы подозреваете, что казаками-националистами опять же манипулируют какие-то темные силы и считаете их активность вредной, так как они противопоставляют себя русскому народу.
И опять Вы неправы, а главное, этого я никогда и нигде не говорил и даже в мыслях не имел. Темные силы, в этом Вашем утверждении, для меня определяются только индивидуальностью высказываний и мыслей небольшого количества (правда, самого активного) лиц. Но это оправдывается генетической приверженность у казаков к более острому пониманию справедливости, добра и чести. Отдалению себя, своих семейств, своего сообщества от грязи, от мерзости и вседозволенности. Но в чем я не согласен с ними, так то, что это мерзость не есть русские – это большевизм, который сидит у большинства без национальной окраски.
Вот мы выяснили по письму, которое подписал начальник штаба ВВД
http://forum.elan-kazak.ru/forum-f28/tema-t200-45.htm . Так вот, во-первых, никто из «еланских казаков» его не писал, а Карташов – атаман Верхне-Донского округа, подписал письмецо, даже не читая его. Ему привезли данное письмо со штаба ВВД.
Но все эти действия осуществлены казаками, не важно, где они – в реестре или еще где – важно, что они считают себя казаками. Но эти казаки инфицированы большевистской проказой, поэтому так и поступают. Вы хотите собрать всех – и здоровых и больных – и что дальше? – кто кого передюжит? Или они подстроятся, лукавя и надеясь на свой реванш.
Таким образом, я не считаю, что ими руководят темные силы, я считаю, их устремления используют та же власть для большего раскола и среди казачества и среди трезвомыслящих людей в самой области. Их активность я не считаю вредной, а считаю неверной, по тем основаниям, на которые они упирают – противоборство с русским народом, его принижение и оскорбление. Главная опасность – необольшевизм, упорно сидящий в сознании большинства , ими не воспринимаем и не осознаваем – это причина дальнейших неудач и потери впустую времени.
Цитата:
Допустим, Вы во всем этом правы. Но что Вы предлагаете взамен?
Вы пишите: \"до тех пор, пока не будет ликвидирована опорная точка, фундамент этого наследия, его идеологическая и методическая база, - никакие иные позитивные идеи или иная идеология прорваться наружу не сможет.\"
Вопрос: Где находится эта опорная точка и фундамент? Как именно их можно ликвидировать?
Я уже в предыдущих сообщениях определил и фундамент, и опорную точку – это легитимность, подчеркиваю, идеологическая, а не территориальная и т.п., легитимность сегодняшней власти с советским государством, не с Российской Империей, а именно с СССР.
Отсюда и вся чехарда с «предателями» - истинный предатель – агент Германского штаба Ленин – в почете и везде на видном месте, хотя открыто призывал и боролся с законной властью в России и был объявлен в розыск. А лица, участвующие в борьбе с Советской властью сегодня понукаемые и презираемые официально. Многочисленные передачи на ТВ, радио, публикации в СМИ, которые оправдывают советскую систему, утверждают ее не только легитимность, но и целесообразность. Наконец, все поднимающийся и поднимающийся в своей мощи эпос о вожде народов, создавшем великую и мощную страну и боровшегося, оказывается, не с народом, а с ленинской гвардией интернационалистов. Все это чушь! У меня все сборники казненных на Бутовском полигоне – рабочие, крестьяне, интеллигенты, казаки, священники, офицеры – сотни, тысячи, попадается одни-два партийных работника и опять сотни и тысячи людей, уничтоженных лишь за свое отрицание скотства и рабства.
Так что где фундамент – понятно. Как ликвидировать? Так, как делали большевики, взорвав фундамент Российской империи, нельзя и невозможно: под подобным взрывом уж будем погребены все мы -и правые и неправые. Остается одно – выстраивать рядом свой. Постепенно, камушек за камушком, в надежде на то, что это строительство привлечет и всех тех, кто пока наблюдает со стороны, либо боясь принять участие, либо пока не понимая необходимость этого.
Нашим выстраиваемым фундаментом является правда, какая бы тяжелая она не была, без предвзятости и личных предпочтений, без мифологизации и устоявшихся штампов. Наш фундамент – анализ предшествующей эпохи, определение ошибок и указание на них, чтобы в дальнейшем их не допускать. Наш фундамент - это жизнь, деятельность тех лиц, которые видели, что есть большевизм, что он несет нашему народу и во что он его превратит. Наш фундамент – это изменяющееся сознание общества, которое освободившись от большевистских ценностей, постепенно приобщается к ценностям человеческим, православным. И тогда их поступки будут соизмеряться с этими ценностями, а не со скотской бесчувственностью, злобой и завистью. И тогда они смогут, находясь на этом фундаменте, постепенно ограничивать власть в ее вседозволенности, ограничивать своей волей, своей активной позицией, своим несоглашательством с положением безмолвного раба.
Цитата:
Вы пишите: \"необходима смена ориентиров в обществе, смена идеалов, восстановление человеколюбия и ответственности, осознание Родины и Отечества. Без изменения идеологического вектора ни одна политическая мысль, творческое устремление, позитивные действия не достигнут цели\".
Вопрос: Каким образом можно поменять ориентиры и идеологический вектор? Вы ведь имеете ввиду всю Россию? То есть казакам ничего не светит до тех пор, пока не изменится ВСЯ Россия?
По поводу ориентиров, я уже написал выше, лишь добавлю одно: наш Мемориал – это видимый и осязаемый ориентир доблести людей, с которых можно брать пример в своем служении Отечеству. Под Ростовом другой ориентир - посвященный 1-й конной, которая с этой доблестью боролась. Ранее идеологический вектор направлен был именно на советский патриотизм. Сегодня он чуточку смещается в сознании.
О том, что казакам ничего не светит до тех пор, пока не изменится вся Россия, я такого нигде тоже не говорил. Наоборот, оздоровление общества не может осуществиться единовременно по всей стране. Это невозможно и по обширности территории и по разности менталитета, проживающего населения в каждом регионе. Оно может начаться в том регионе, где население более всего невосприимчиво к большевистскому наследию и формам его проявления. На мой взгляд, это и есть казачьи территории, где, как я уже говорил, на генном уровне существует целеустремленность к справедливости, правде и где не свернута еще душа в бараний рог. Есть Сибирь, Алтай, Беломорье. Но все-таки, самый благоприятный – это все-таки казачий край. И здесь важно, вновь возвращаясь к ранее сказанному, не сгубить дело, не натравить казаков на русских и наоборот. Иначе и последняя возможность превратится в прах.
Цитата:
Вы пишите: \"я , якобы, борюсь с властью, призывая своими действиями других бороться против, а не «за».
Это абсолютно не верно, бороться некому и подавляющее большинство этого и не хотят и не могут. Да и борьба эта бессмысленна и даже вредна.\"
Вопрос: Если Вы не верите в выборы и диалог с властью, и одновременно говорите о необходимости ликвидации фундамента необольшевизма, смены ириентиров и идеологии, но при этом говорите и о бессмысленности борьбы с ним, то как тогда с ответом на вопрос \"что делать?\" По \"хорошему\" (выборы и диалог) глупо, холопом сделают или прогонят, по \"плохому\" (жесткая борьба) - бессмысленно и вредно. Получается, делать нечего?
Да нет, делать есть что, и этим делом я сейчас и занимаюсь. И дело это – созидание того фундамента, о котором я писал выше. Я предвосхищу Вашу мысль, что это же очередной романтизм, мечтания да еще и растянутые на года, без ощутимого результата. Поэтому отвечу сразу – это не романтический и не обобщающий взгляд, это что ни на есть практическое дело, о котором я говорил еще 20 лет назад. И тогда также мне говорили, что это теория, а нужна практика. Где все эти практики и где результат их практической теории? И уйдя от подобной практики и занявшись теорией, по их мнению, мне удалось вложить свой камень в немаловажное дело – становление РПЦЗ у нас в стране (подробности в одном из моих ответов
http://forum.elan-kazak.ru/forum-f14/tema-t126.htm - мой пост от 13 апреля (ближе к концу). Все началось со страшных гонений на начатое дело, сегодня уж все иначе.
Мы живем в России и заранее что-то предполагать довольно проблематично, нужно делать, делать дело. Делать по совести и чести, и если это чистые помыслы и устремления, то и результаты могут быть видны совсем скоро и даже быть неожиданными. И дело это как раз связано с изменением идеологического вектора (у власти не получится) в обществе. И уже под давлением общества смена вектора у власти.
Цитата:
Вы пишите: \"Если власть избавится от большевистских: идеологии, методов существования, способов взаимоотношения с обществом, тогда и разговоры с властью не нужны, она сама будет выискивать лучших в обществе, чтобы их творческую энергию использовать для лучшего устройства общества,...Потому что основой этой власти будет честь и достоинство, а не ложь и советские химеры.\"
Не пойму, кто из нас бОльший романтик. Судя по последней цитате, все же Вы. Выходит, власть САМА избавится от своих \"химер\"? Каким образом? Кстати, я такой власти, где основа ее \"честь и достоинство\", которая сама выискивает \"лучших в обществе\", нигде в мире не встречал. А объездил я весь мир (более 10 лет прожил за границей).
Уже написал выше – сама власть не изменится, ее нужно понудить. Понудить может только общество, но не аморфное и рыхлое, а спаянное своей общностью и желанием. Сегодня в обществе этого желания нет. Его нужно формировать.
О самоорганизации казаков – я сам много об этом писал и приводил это в пример, как одно из достоинств казачьих общественных движений. Но и здесь нужно быть более объективным. Самоорганизация казаков крепка и спаяна перед великой бедой. Вспомните начало всех восстаний на Дону – когда восставшие в хуторе или станице тут же собирались в сотни, выбирали командира и боевая единица была готова. И был готов отпор врагу на высоком боевом и организационном уровне – с участием и детишек, и станичных стариков, и баб. А вот дальше, даже немного глотнув большевицкой заразы, в более спокойное, хотя и опасное время, поведение уже было иным. Да, были Круги, да, были споры и принятые решения. Но на призыв избранного на Круге Атамана Каледина А.М. откликнулись 46 человек из 200 тыс. призывающихся. То же с Атаманом Красновым П.Н. –бросил булаву на стол Круга, т.к. выгоды искали казаки этого круга. А что в Зарубежье и по два Атамана было и грызня та же. Все это должно нами быть трезво оценено и воспринято как неотложное искоренение этой розни меж собой.
Цитата:
Вы пишите: \" не хочу, чтобы мои внуки либо подобострастно приспосабливались к власти, либо ей были холопами. Я желаю, чтобы их будущее проходило в симфонии Государства и Бога, а не в очередном грабеже и беспределе.\"
И я не хочу. И никто не хочет. Только вопрос как этого добиться остается открытым.
А по поводу «хочу-не хочу» сказать могу только одно. Алкоголик тоже не хочет умирать от цирроза печени, да и не хочет, чтобы страдала его семья и дети, а пьет. Пока не появится у него сила воли и не излечится он от этой болезни - он не встанет на путь трезвости и трудничества .
Вот и нам нужно собрать волю в кулак, вылечиться от наследия большевизма: от трусости, от пассивности, от безверия, злобы, от собственной гордыни и зависти и встать на путь конкретных дел, о которых я уже написал – только их нужно понять и принять. И тогда не мы только в одиночку будем стаскивать камешки к нашему фундаменту, а сообща сможем его выстроить и посмотрим, кто оказался прав. </FONT></FONT>
Сообщение восстановлено с заблокированного форума