Тема восстановлена из заблокированного форума
Чернец
Тема: Re: Обращение к Президенту и Генпрокурору в защиту Еланского Казачьего Мемориала Пт 25 Май 2012, 19:03 Admin пишет:
Утвердившаяся в РФ система не изменила себе и поступила как обычно, следуя повсеместной практике: направила рассмотрение обращения тем, кто и фигурирует в тексте письма в качестве чинителя бесчинств - в Прокуратуру Ростовской области. То есть тем, кто гнобит Мемориал предстоит сурово разобраться и ответить - почему они гнобят Мемориал.
Не, в РФ она возымела силу. От СССР её следы тянутся. Помнится, так было в оконцовке Брежневского развитого социализма. Писали на Москву, а москва оттуда пересылала непосредственно тому, именно на кого поступила жалоба. И, в то время по-моему в борьбе с коррупцией стали сажать обоих. Тех кто даёт взятки, и тех кто их берёт. Чтоб коррупционость в советской системе поменьше всплывала на слуху у народа. И, тогда коррупционерам зажилось всласть, и вроде как и, вовсе в СССР нет и в помине коррупции.
***cossacknn
Тема: Re: Обращение к Президенту и Генпрокурору в защиту Еланского Казачьего Мемориала Вт 29 Май 2012, 12:06 Как и предполагалось, жалоба, адресованная в Генпрокуратуру пришла к тем, на кого собственно и жаловались. Более чем "удивительная" система, порождающая полную безответственность. Вот текст ответа, полученный мной вчера:
Прокуратура
Ростовской области
Прокуратура Шолоховского
района
346270, Ростовская область,
Шолоховский район, ст. Вешенская,
ул. Подтелкова, 51
Тел. (86353) 21-3-83
_________________ № __________________
Василенко Сергею Юрьевичу
Подольск, Московская область
Прокуратурой района рассмотрено Ваше обращение от 18.04.2012, поступившее в Генеральную прокуратуру Российской Федерации, направленное в последующем на рассмотрение в прокуратуру Шолоховского района Ростовской области, связанное с деятельностью частного собрания Мелихова В.П. в ст. Еланская Шолоховского района Ростовской области.
По существу Вашего обращения разъясняю, что в соответствии с ч. 1 ст. 2 Федерального закона от 17.01.1992 N 2202-1 "О прокуратуре Российской Федерации" (далее – Закон N 2202-1), прокуратура Российской Федерации - единая федеральная централизованная система органов, осуществляющих от имени Российской Федерации надзор за соблюдением Конституции Российской Федерации и исполнением законов, действующих на территории Российской Федерации.
Согласно ч. 1 ст. 10 Закона N 2202-1, в органах прокуратуры в соответствии с их полномочиями разрешаются заявления, жалобы и иные обращения, содержащие сведения о нарушении законов.
Так, в Генеральную прокуратуру Российской Федерации поступило обращение жителя Шолоховского района Афанасьева Ю.А. о публичном демонстрировании нацистской символики и пропаганде фашистской идеологии при функционировании музея антибольшевистского сопротивления, расположенного в ст. Еланской Шолоховского района, которое в последующем направлено на рассмотрение в прокуратуру Шолоховского района.
В рамках рассмотрения обращения Афанасьева Ю.А., прокуратурой Шолоховского района проводились проверочные мероприятия, в том числе с участием Мелихова В.П.
В ходе проверочных мероприятий, какие-либо противоправные действия в отношении Мелихова В.П. и его имущества, не применялись.
Таким образом, при проведении проверки нарушений законодательства прокуратурой Шолоховского района не допущено.
В случае несогласия с указанным ответом, Вы вправе его обжаловать вышестоящему прокурору или в суд.
Прокурор района
старший советник юстиции О.В. Сидоров
В связи с вышеизложенным возникают вполне естественные вопросы к прокуратуре Шолоховского района - ведь, поскольку гражданин Афанасьев отнюдь не успокоился и продолжает писать всё новые и новые жалобы, то сколько раз будут проводиться подобные проверки? До бесконечности?
А может логичнее сначала рассмотреть вопрос об ответственности г-на Афанасьева за неподтвердившееся, т.е. ложное сообщение о противоправных действиях в Еланской? В том числе ответственности материальной? Ведь своим заявлением он отвлек силы и средства прокуратуры от реально необходимой работы по борьбе с преступностью на рассмотрение своих выдумок.
*** Lt.Col.
Тема: Re: Обращение к Президенту и Генпрокурору в защиту Еланского Казачьего Мемориала Вт 29 Май 2012, 15:54 cossacknn пишет:
В связи с вышеизложенным возникают вполне естественные вопросы к прокуратуре Шолоховского района - ведь, поскольку гражданин Афанасьев отнюдь не успокоился и продолжает писать всё новые и новые жалобы, то сколько раз будут проводиться подобные проверки? До бесконечности?
Да, формально столько, сколько будет обращяться заявитель.
cossacknn пишет:
А может логичнее сначала рассмотреть вопрос об ответственности г-на Афанасьева за неподтвердившееся, т.е. ложное сообщение о противоправных действиях в Еланской? В том числе ответственности материальной? Ведь своим заявлением он отвлек силы и средства прокуратуры от реально необходимой работы по борьбе с преступностью на рассмотрение своих выдумок.
Такого типа ответственности, по-моему, не существует(см. УК и АдК РФ). Прокуратура не может формально отказать заявителю. Ведь он, как я понимаю, модернизирует аргументацию, не так ли ?
А вот подать встречное заявление в прокуратуру или иск в суд по наличию в заявлениях Афанасьева признаков клеветы - можно. Прокуратура не может, по-моему, иначе чем в порядке планового надзора предпринять такие действия инициативно. А, т.к. тема горячая, по попадание в план прокуратуры по надзору такой темы практически не реально - и так в поле постоянного внимания. Встречное же заявление в прокуратуру понудит её к действиям. Но встречное заявление в прокуратуру или иск в суд по наличию клеветы в материалах заявителя г.Афанасьева, должен инициировать субъект проверок прокуратуры, или лица им на то уполномоченные, напрмер Вы. Инициировав дело о клевете, можно и г.Афанасьева занять текущими делами, что бы ему не было скучно, и потрогать священную корову за вымя материального благосостояния, потребовав круглую сумму с г.Афафнасьева для возмещения морального ущерба. НУ, и т.д. и т.п.
***Владислав2
Тема: Re: Обращение к Президенту и Генпрокурору в защиту Еланского Казачьего Мемориала Ср 30 Май 2012, 08:36 Lt.Col. как никогда прав... встречный иск - хорошее дело...
***Admin
Тема: Re: Обращение к Президенту и Генпрокурору в защиту Еланского Казачьего Мемориала Ср 30 Май 2012, 13:14 Lt.Col. пишет:
Да, формально столько, сколько будет обращаться заявитель.
Не совсем так, как Вы пишете. Например, Подольская прокуратура, получив однажды подобное письмо от очередного лжеца в адрес Подольского Мемориала,
единожды проверила его по основаниям, указанным в письме - составила акт, что никакого экстремизма и фашизма Мемориал не пропагандирует и уже в дальнейшем, на все последующие кляузы, она просто пишет, что, мол, да, в 2010 году проведена проверка, отраженные в письме сведения не подтвердились. И никаких дополнительных проверок за два года больше не делала.
В Шолоховской же прокуратуре всё иначе... и здесь Вы уже правы.
На любую кляузу (скорее всего инициированную свыше, сбоку и проч.) , в которой всё мусолится из раза в раз, они проводят бесконечные проверки. Скорее, даже не проверки, а ежемесячный марафон с моральными истязаниями, допросами и тому подобным.
Несмотря на то, что еще в конце 2009 года вступило в законную силу решение суда, которое четко и понятно обозначило, что Мемориал в Еланской никаких признаков экстремизма и восхваления фашизма не несет. И отсюда логично вытекает вывод, что все утверждения и заявления и коммунистов (которые "в едином порыве..."), и отдельных доброхотов (которых "оскорбляет вид..."), - являются их догадками, домыслами и к фактическому положению дел на Мемориале отношения не имеют.
Вот и всё. Прокуратура, казалось бы, может спокойно ссылаться на решение этого суда и инцидент исчерпан.
Нет же, она продолжает нагнетать напряженность, инициирует проверки; под предлогом жалоб, проводя всевозможные экспертизы статей в Альманахах и предметов, которые размещены в собрании Мелихова - хотя о них жалобщики в письмах "ничего сказать не имеют" .
Эти жалобы прокуратура использует как ширмы, называя свою деятельность следственными делами, которые далеко выходят за рамки написанного в жалобах.
P.s. Что же касается ответного иска, о котором Вы пишете - то Мелиховым уже подготовлен иск к тов. Афанасьеву за клевету. Сейчас документ прорабатывается адвокатской конторой, специализирующейся по этим вопросам: доказывать в суде, что есть - клевета, а что есть - запрос обиженного гражданина - довольно сложно у нас в стране, если на стороне клеветника стоит прокуратура и вся система.
***Смыслов Михаил Дмитриевич
Тема: Обращение к Президенту и Генпрокурору в защиту Еланского Казачьего Мемориала Ср 30 Май 2012, 15:07 И всё-таки замечательно, что иск на клеветника готовится и, надеюсь, будет подан. Иного разговора такие люди, к сожалению, не понимают.
***Lt.Col.
Тема: Re: Обращение к Президенту и Генпрокурору в защиту Еланского Казачьего Мемориала Ср 30 Май 2012, 15:36 Admin пишет:
Не совсем так, как Вы пишете. Например, Подольская прокуратура, получив однажды подобное письмо от очередного лжеца в адрес Подольского Мемориала, единожды проверила его по основаниям, указанным в письме - составила акт, что никакого экстремизма и фашизма Мемориал не пропагандирует и уже в дальнейшем, на все последующие кляузы, она просто пишет, что, мол, да, в 2010 году проведена проверка, отраженные в письме сведения не подтвердились. И никаких дополнительных проверок за два года больше не делала.
В Шолоховской же прокуратуре всё иначе... и здесь Вы уже правы.
На любую кляузу (скорее всего инициированную свыше, сбоку и проч.) , в которой всё мусолится из раза в раз, они проводят бесконечные проверки. Скорее, даже не проверки, а ежемесячный марафон с моральными истязаниями, допросами и тому подобным.
Несмотря на то, что еще в конце 2009 года вступило в законную силу решение суда, которое четко и понятно обозначило, что Мемориал в Еланской никаких признаков экстремизма и восхваления фашизма не несет. И отсюда логично вытекает вывод, что все утверждения и заявления и коммунистов (которые "в едином порыве..."), и отдельных доброхотов (которых "оскорбляет вид..."), - являются их догадками, домыслами и к фактическому положению дел на Мемориале отношения не имеют.
Вот и всё. Прокуратура, казалось бы, может спокойно ссылаться на решение этого суда и инцидент исчерпан.
Нет же, она продолжает нагнетать напряженность, инициирует проверки; под предлогом жалоб, проводя всевозможные экспертизы статей в Альманахах и предметов, которые размещены в собрании Мелихова - хотя о них жалобщики в письмах "ничего сказать не имеют" .
Эти жалобы прокуратура использует как ширмы, называя свою деятельность следственными делами, которые далеко выходят за рамки написанного в жалобах.
P.s. Что же касается ответного иска, о котором Вы пишете - то Мелиховым уже подготовлен иск к тов. Афанасьеву за клевету. Сейчас документ прорабатывается адвокатской конторой, специализирующейся по этим вопросам: доказывать в суде, что есть - клевета, а что есть - запрос обиженного гражданина - довольно сложно у нас в стране, если на стороне клеветника стоит прокуратура и вся система.
Всё это так и в то же время не совсем так. Не совсем так философски, методологически. Ведь чему мы должны были научиться читая исторические свидетельства по теме казачества? А научиться мы должны были уже давно в истории известному и практикой проверенному положению о том, что оборона для восстания = смерть, наступление же, атака - победа и жизнь. Мы конечно не восстание, но методологически всё для нас правилно - только атака, только наступление! Поэтому нужно организовать не иск, а иски и не только по Афанасьеву, но, что главнее, по руководству самой прокуратуры района. Нужно подать в суд иск о не выполнении руководсвом районной прокуратуры своих обязанносте или о манкировании ими, т.е. о невыполнении руководством своих должностных обязанностей, что приводит к тому-то и тому-то. Точно не помню, но практикующие юристы могут сформулировать. Нужно исками, которые зделать перманентными поставить руководство районной прокуратуры в такое состояние, когда речь пойдёт о кресле. Кроме кресла у чиновника другой ценности нет. Всё это должно делаться массированно.
Да, для наступления нужно в 3 раза больше сил, чем для обороны и нужна смелость, с чётким пониманием последствий. Но иначе и не стоит за дело браться.
Поэтому прав Мелихов, создавая движение и партию - нужно увеличивать практическую мощность организации и тренировать её в постоянной борьбе - другого пути нет.
Я несколько смущён, что говорю это женщине, но практика говорит, что женщины иногда бывают более мужественными и самоотверженными, чем мы мужчины.
С уважением,
***Костров К
Тема: Re: Обращение к Президенту и Генпрокурору в защиту Еланского Казачьего Мемориала Ср 30 Май 2012, 15:37 Сейчас документ прорабатывается адвокатской конторой, специализирующейся по этим вопросам: доказывать в суде, что есть - клевета, а что есть - запрос обиженного гражданина - довольно сложно у нас в стране, если на стороне клеветника стоит прокуратура и вся система.
-
Наверно не стоит увлекаться местью.
Поступить скромнее.
Подать иск на потраченное время и незаработанные за это время деньги.
Клевету можно оспаривать,а то,что уже имеем не оспорить.
Афанасьев заставил Владимира Петровича отложить свои дела и не по своей воле заниматься
занятием придуманным Афанасьевым.
Что это не так оспорить будет сложнее.
***Дарья
Тема: Re: Обращение к Президенту и Генпрокурору в защиту Еланского Казачьего Мемориала Ср 30 Май 2012, 15:47 Костров К. пишет:
Наверно не стоит увлекаться местью
Так это не месть.Это,как говорится "симметричный ответ"
*** Николай Н.
Тема: Re: Обращение к Президенту и Генпрокурору в защиту Еланского Казачьего Мемориала Ср 30 Май 2012, 15:56 Совершенно верно!
Причем, это скромный "симметричный ответ"
*** Костров К
Тема: Re: Обращение к Президенту и Генпрокурору в защиту Еланского Казачьего Мемориала Ср 30 Май 2012, 17:17 Прокуратура Шолоховского
района
346270, Ростовская область,
Шолоховский район, ст. Вешенская,
ул. Подтелкова, ...
Хотите на улице Подтёлкова правду найти?
И с Афанасьева много не спросите пока улицы называются именами героев
ставивших антинародные эксперименты по научению совсем не русских теоретиков.
***cossacknn
Тема: Re: Обращение к Президенту и Генпрокурору в защиту Еланского Казачьего Мемориала Ср 30 Май 2012, 17:52 Да что там улица Подтелкова. Посмотрите прилагаемые фото - это конференц-зал МВД в Москве. На первом снимке бывший министр Нургалиев под портретом Берии (новый министр Колокольцев под этим же портретом недавно давал интервью, так что от смены министра ничего не изменилось), на втором (к сожалению плохо видно) - два дальних портрета это Генрих Ягода (вверху) и Николай Ежов (внизу).
- -4.jpg (40.04 КБ) 3859 просмотров
- -5.jpg (78.89 КБ) 3859 просмотров
Портреты трех преступников (я даже не беру моральную сторону дела - именно в юридическом плане все они по российским законам являются нереабилитированными преступниками) на почетном месте в ведомстве, которое должно обеспечивать правопорядок и законность.
PS. Цареубийца Белобородов там тоже есть, ну и железный Феликс само собой.
***
Николай Н.
Тема: Re: Обращение к Президенту и Генпрокурору в защиту Еланского Казачьего Мемориала Ср 30 Май 2012, 18:23 cossacknn пишет:Цитата:
Посмотрите прилагаемые фото - это конференц-зал МВД в Москве.
Помпезные портреты кровавых палачей Берии, Ягоды, Ежова, цареубийцы Белобородова, Дзержинского...!
В позолоченных рамах личины нереабилитированные государственных преступников в министерстве правопорядка!..
Вот это да. Шок!!!
Джордж Оруэлл с его романом-антиутопией "1984" отдыхает в сторонке.
***Смыслов Михаил Дмитриевич
Тема: Обращение к Президенту и Генпрокурору в защиту Еланского Казачьего Мемориала Ср 30 Май 2012, 23:46 Николай Николаевич, не стоит, думаю, распылять мысли на то, какие там цветы, пардон портреты (выкинут с Красной площади мумию главного палача России - посыпятся и портреты палачей рангом поменьше - это серьёзная, но отдельная тема), а действовать по отношению к конкретному клеветнику наступательно и в соответствии с буквой закона, как совершенно точно подсказал Лейтенант-колонел. Дабы и Афанасьеву и другим клеветникам впредь служба мёдом не казалась.
***polkovnicdon
Тема: Re: Обращение к Президенту и Генпрокурору в защиту Еланского Казачьего Мемориала Чт 31 Май 2012, 00:08
А что может измениться в государстве которое изначально и по сей день ведет активный завуалированный геноцид против населения данной страны. Просто поменялись методы и стали более изощренней, а суть одна. "Чем больше уничтожим, тем лучше". Этот лозунг думаю не стоит вам расшифровывать. Так что удивляться, что висят портреты и стоят памятники палачам, в этой стране не стоит, все так и должно быть, ибо спящий не видит, что на яву. Я представляю, что будет когда наРОД проснется, и не надейтесь, что проснется население, он даже если и проснется, то будет делать вид, что спит....!!!