Знак "Лиенц.1945-2010"
cossacknn
Тема: Знак "Лиенц.1945-2010" Пн Сен 14, 2009 6:33 pm
Возвращаюсь к теме знака "Лиенц.1945-2010". Поступило следующее предложение по этому вопросу: знак предлагается изготовить из томпака или нейзильбера, эмаль - горячая, винт, гайка. Размеры - как у знака "Белое дело" 18х18 мм, чтобы можно было носить на цивильном платье. При тираже в 100 штук цена выйдет где-то по 500 р. На изготовление партии уйдет около 2-х месяцев.
Это будет выглядеть как представленые на фото знаки "Галлиполи" (малый) и "Белое дело". В центре будет надпись "Лиенц" вверху и внизу 1945 и 2010. (Фотография из собрания the-swamp-lynx ( http://the-swamp-lynx.livejournal.com/ )
Устраивает ли размер (прямо скажем, он совсем небольшой - на фото чуть меньше натурального - см. на "Белое дело")? И наберем ли 100 желающих? (Увеличение размера знака и уменьшение числа желающих скинуться - приведет к удорожанию).
Николай Н.
Тема: Знак "Лиенц.1945-2010" Пн Сен 14, 2009 10:41 pm
Для cossacknn
/вариант для подстраховки/
Компания "Наш Градъ" (Москва, метро "Динамо").
Сайт - http://ourcity.ru/
E-mail: gift@ourcity.ru, info@ourcity.ru
Тел.: 646-1-456, 613-35-70, 612-10-71, 612-31-27
Года четыре назад заказывал там значки. Для обществ. организации.
ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНЫ. ИДУТ НАВСТРЕЧУ (в т.ч. по цене). ОБЯЗАТЕЛЬНЫ. Изготавливают ДОБРОТНО и ОПЕРАТИВНО.
НО! Но, уважаемый cossacknn, минуло уже четыре года. Как и что там сейчас - не ведаю. Загляните, пожалуйста, для начала на их сайт.
С Богом.
cossacknn
Тема: Re: Знак "Лиенц.1945-2010" Вт Сен 15, 2009 5:48 pm
Спасибо, буду иметь ввиду.
Что-то не вижу я ни одной заявки, ни мнения по размерам и виду знака. А нужно давать ответ - и по размерам, и изготовление скольких знаков мы сможем оплатить. Хотя бы по виду надо побыстрей принять решение, а то потом еще на собирание денег уйдет неизвестно сколько времени + на изготовление минимум два месяца. Тянуть особо не стоит.
Знак 2000 г. Величина почти натуральная. Можно делать и такой.
Кубанец
Тема: Re: Знак "Лиенц.1945-2010" Чт Сен 17, 2009 11:11 am
cossacknn пишет:
Возвращаюсь к теме знака "Лиенц.1945-2010". Поступило следующее предложение по этому вопросу: знак предлагается изготовить из томпака или нейзильбера, эмаль - горячая, винт, гайка. Размеры - как у знака "Белое дело" 18х18 мм, чтобы можно было носить на цивильном платье. При тираже в 100 штук цена выйдет где-то по 500 р. На изготовление партии уйдет около 2-х месяцев.
Это будет выглядеть как представленые на фото знаки "Галлиполи" (малый) и "Белое дело". В центре будет надпись "Лиенц" вверху и внизу 1945 и 2010. (Фотография из собрания the-swamp-lynx ( http://the-swamp-lynx.livejournal.com/ )
Устраивает ли размер (прямо скажем, он совсем небольшой - на фото чуть меньше натурального - см. на "Белое дело")? И наберем ли 100 желающих? (Увеличение размера знака и уменьшение числа желающих скинуться - приведет к удорожанию).
Что тако "томпак или нейзильбер", извините за выражение? Что из двух крепче? На гайке и винте не есть зер гут. При такой цене на все пиджаки значков не накупишь, а ковырять дырки в каждой вещи как-то не очень хочется. Лучше делать на булавке или застежке.
Цена тоже не очень привлекает. С другой стороны тираж небольшой. Тут не столько изготовление самого знака дорогое,сколько дорого обходится изготовить форму для него.
Размер для фрачного знака нормальный.
У меня есть знак "Лиенц 1945-1995", так их кто-то заказывал и делали в Тайване. Сзади имеется клеймо.
cossacknn
Тема: Re: Знак "Лиенц.1945-2010" Чт Сен 17, 2009 2:24 pm
В идеале, конечно, надо два варианта - большой (на винте) и малый (на иголке), но вряд ли это по деньгам возможно потянуть. Мне больше нравится большой - повнушительней будет, как настоящая награда, тем более что появилась идея несколько пересмотреть концепцию и вручать знаки именно как награду от имени Мемориала и Музея в Еланской. Нейзильбер - это сплав заменитель серебра, используется широко в изготовлении знаков серьезного уровня, в т.ч. разных ведомств. Томпак - тоже неплох, но вроде считается несколько попроще. Насколько будет разница в стоимости, пока не знаю. В общем, и тот, и другой, используются в знаках определенного уровня - престижных. Сплавы увесистые, серьезные.
За границей, по-моему, делали не только знак 1995 г. (кстати, в книге Окорокова он нарисован с колодкой - это так?), но и 2000 г. и все другие на тему Лиенца и ветеранские корпуса Паннвица. Я пытался связаться по этому вопросу с человеком за границей, имевшим отношение к выпуску знака 2000 г., но он не ответил. Так что надо обходиться своими силами - в России это будет первая попытка такого рода.
Есть предложение поменять текст и уйти от привязки к дате. Вместо: "1945-Лиенц-2010" сделать надпись "Помни-Лиенц-1945". (Но не уверен, что "Помни" поместится на фрачнике - буду консультироваться с изготовителем).
Кубанец
Тема: Re: Знак "Лиенц.1945-2010" Чт Сен 17, 2009 7:55 pm
Цитата:
За границей, по-моему, делали не только знак 1995 г. (кстати, в книге Окорокова он нарисован с колодкой - это так?), но и 2000 г. и все другие на тему Лиенца и ветеранские корпуса Паннвица. Я пытался связаться по этому вопросу с человеком за границей, имевшим отношение к выпуску знака 2000 г., но он не ответил. Так что надо обходиться своими силами - в России это будет первая попытка такого рода.
Есть предложение поменять текст и уйти от привязки к дате. Вместо: "1945-Лиенц-2010" сделать надпись "Помни-Лиенц-1945". (Но не уверен, что "Помни" поместится на фрачнике - буду консультироваться с изготовителем
Делали 1995,2000 и 2005 года. На фото все кресты. Крест 1995 с колодкой. Тот что у меня, без колодки.
"Помни-Лиенцъ-1945" идея неплохая. Надпись не поместится на фрачнике. На большом кресте не будет смотреться. Но идея хорошая!
Попробую поискать изготовителей тоже.
Чернец
Тема: Re: Знак "Лиенц.1945-2010" Чт Сен 17, 2009 8:46 pm
cossacknn пишет:
появилась идея несколько пересмотреть концепцию и вручать знаки именно как награду от имени Мемориала и Музея в Еланской.
Есть предложение поменять текст и уйти от привязки к дате. Вместо: "1945-Лиенц-2010" сделать надпись "Помни-Лиенц-1945". (Но не уверен, что "Помни" поместится на фрачнике - буду консультироваться с изготовителем).
Знак Лиенца, это только, одна неотъемлемая часть казачьей трагедии. Exclamation А сам знак Еланского мемориала, это нечто … по масштабней должно быть. Idea
Николай Н.
Тема: Знак "Лиенц.1945-2010" Чт Сен 17, 2009 9:43 pm
Очень верно замечено, уважаемый Чернец. Именно так (при всем нашем глубоком уважении к Знаку "Лиенц").
Вывод: надо разработать Знак Еланского Мемориала.
Интересно было бы узнать мнение на сей счет уважаемых форумчан, гостей форума. И, конечно же, самого Владимира Петровича Мелихова.
BMW
Гость
Тема: Re: Знак "Лиенц.1945-2010" Чт Сен 17, 2009 10:30 pm
Вобще то памятный знак "Лиенц" учреждается и выдается представителями 15 Кавалерийского корпуса фон Панвица. Заявки с рекомендациями отправляются либо напрямую в Германию, либо представителям 15 ККК в России - Вольфгангу Акунову. Выдается крест и удостоверение на право его ношения.
Для всех сочувствующих и по рекомендации выдается 2 й степени (на винте, как и Галлиполи), для участников (которых еще не много осталось) - 1 ст. (на ленте) и увеличенного размера.
Все остальные в виде брошек, кулонов, на колодках - самопальные самостийные , никем не учрежденные атрубуты украшения эрзац-казаков и никакой законной силы не имеют. Адрес куда направлять заявки (Вольфганга Акунова) могу выложить, если кому это интересно.
cossacknn
Тема: Re: Знак "Лиенц.1945-2010" Пт Сен 18, 2009 12:47 am
Не ожидал от Вас такого удивительного заявления. Какие такие знаки имеющие "законную силу"? У Товарищества ветеранов 15-го корпуса свои знаки, а у нас будет свой. Монополии на память ведь не существует? Кстати, в моих черновых набросках списка на вручение будущего знака Вольфганг Викторович стоит одним из первых - за многолетнее и неустанное распространение правды о Корпусе и генерале Паннвице. А имевшиеся у него знаки, насколько я знаю, давно все вручены.
Знак Мемориала, конечно, нужен, но... вернемся к реальности - на сегодняшний день изъявили желание участвовать (делом) в выпуске знака "Лиенц" - 3 (три) человека. Комментарии излишни. Несмотря ни на что, хочется чтобы этот проект был реализован - надеюсь так и будет. Если удастся успешно довести это дело до конца, "Лиенц" и может стать на данном этапе почетной наградой от Мемориала.
PS. Но начать разработку проекта знака Мемориала в расчете на будущее никто не мешает - нужна идея, нужен рисунок.
cossacknn
Тема: Re: Знак "Лиенц.1945-2010" Пт Сен 18, 2009 1:29 am
Буквы мелковаты получаются, но более подходящего шрифта нет.
BMW
Гость
Тема: Re: Знак "Лиенц.1945-2010" Пт Сен 18, 2009 6:05 pm
Так вот с ЭТОГО и надо было начинать - со СТАТУТА.
Не деньги на знак собирать, а чтобы какая либо официальная организация заявила о том, что желает выпустить памятный знак. Далее нужно было бы заручиться поддержкой самих ветеранов казаков и направить официальное предложение (уведомление) в Товарищество 15 ККК, что имеется желание такой то организацией с ТАКИМИ ТО СТАТУТОМ выпустить памятный крест. Если Само Товарищество не планирует выпустить Памятный крест (ну не в пику же делать Казакам фон Панвица), то можно и сделать такой памятный крест.
Везде должен быть ПОРЯДОК (Ди Ордунг!)
Скажем так, очень удивительная форма одежды современных кОзаков и неизменный атрибут казацтва - вся грудь укращенная побрякушками (назвать ЭТО боевыми или даже памятными наградами язык не поворачивается) - все это одно из главных ПОСМЕШИЩЬ современных ПЛОХО-ряженных кОзаков
Ну а чтобы в арсенале не добавилось очередной самостийной "висюльки", предлагаю делать по схеме, изложенной выше
1. Статут, включая КТО организатор
2. Согласовать , получит одобрение у самих ветеранов 15 ККК
3. ПОСЛЕ этого производить опрос кандидатов на получение (или по ходатойству казачих союзов)
cossacknn
Тема: Re: Знак "Лиенц.1945-2010" Пт Сен 18, 2009 11:25 pm
В том-то и проблема - что никаких организаций, желающих этим заниматься не имеется. По крайней мере в России, а о планах Товарищества ветеранов Паннвица информации не имею. (Впрочем, также как и нет организаций, которые захотели бы поставить памятник атаману Краснову, создать Музей антибольшевицкой борьбы казачества и т.д.). В данном случае есть мое понимание, что такой знак нужен всякому, кто хочет почтить память жертв Лиенца + что такой знак в будущем году, к 65-летию событий, надо вручить ветеранам. Это моя частная инициатива. Предлагалось выпустить знак, скинувшись всем желающим. Тут статута никакого нет и быть не может. Достаточного количества желающих не нашлось, что печально. Но сейчас намечен другой путь решения вопроса. Оглашать подробности преждевременно. Будет ли статут - не знаю, возможно. Если будет, то круг награждаемых будет определяться в соответствии с ним. (По моему, формалистика все это - ветераны, а также люди, деятельно участвующие в возвращении исторической правды по истории антибольшевицкой борьбы казачества, и так все наперечет - а чтобы никого не забыть можно на форуме поставить такой вопрос). Не знаю никаких союзов и организаций (кроме вышеупомянутого Товарищества), чьи рекомендации на награждение стоило бы рассматривать. Думаю, этого не будет.
А кто и как будет относиться к этому знаку с точки зрения официальности или неофициальности - мне, право, все равно.
cossacknn
Тема: Re: Знак "Лиенц.1945-2010" Пт Сен 18, 2009 11:37 pm
Уважаемый Кубанец! Спасибо за фото. А что это знак внизу? Мне очень похоже описывали знак, выпущенный в память выдачи Казачьего Стана в Юденбурге. Не он ли это?
ВОЛЬНЫЙ
Тема: Знак "ЛИЕНЦ 1945-2010" Сб Сен 19, 2009 8:50 pm
Николай Н. пишет:
Очень верно замечено, уважаемый Чернец. Именно так (при всем нашем глубоком уважении к Знаку "Лиенц").
Вывод: надо разработать Знак Еланского Мемориала.
Интересно было бы узнать мнение на сей счет уважаемых форумчан, гостей форума. И, конечно же, самого Владимира Петровича Мелихова.
С уважением отношусь к знаку "Лиенц" ,но знак Еланского Мемориала необходим СЕГОДНЯ!
И не просто значек а солидный и весомый символ знак- медаль.Память в металле своих предков , современными Донскими казаками. ЭТО БУДЕТ ВЫЗОВ КОММУНЯКАМ -ДОНСКИЕ КАЗАКИ СВОИХ АТАМАНОВ НЕ ПРЕДАЮТ!
cossacknn
Тема: Re: Знак " Лиенц .1945-2010" Вс 20 Сен 2009, 15:47
Никто не сомневается, что знак Мемориала нужен. Но сначала нужны конкретные предложения по вопросам: проект (рисунок) - изготовитель - деньги. А иначе это останется благим пожеланием.