Тема восстановлена из заблокированного форумаНиколай
Тема: Re: А.Темерев В оккупации (Статья) Пн 08 Мар 2010, 21:48 Сергей Эдуардович, извините, я не проживаю на Присуде. Волею судьбы живу в Подольске. Фамилия моя - хохляцкая, Шрамко. А есть такой хутор, и был такой атаман Шрам...
Но я ни к кому не "приписываюсь", считаю себя русским.
И горжусь этим.
Если вас так интересует вопрос "казачьей" крови, (а еще,наверное, отсутствие в ней "хохляцкой" и "русской") мне остается посоветовать Вам адрес, где пробирки для генетических анализов подешевле. Сыкономите...
*** Смыслов Михаил Дмитриевич
Тема: А.Темерев В оккупации (Статья) Пн 08 Мар 2010, 21:53 В очередь, сукины дети, в очередь, когда сам
казакиец Темерев изволил наконец рот разинуть! Или раззинуть. Или раззявить? Как правильно его крайний, начальственный окрик истолковать, право не знаю. Но "что-то слышится родное в гневном вскрике казака", недавнего, видимо, парткомовца. Или даже райкомовца! А может, радетель Вы наш за светлое будущее трудо... пардон - казачьего народа, - ещё более высокий номенклатурный пост при "совке-батюшке" занимали? Так сразу бы уж и черкнули. А я, многогрешный, уж впредь, когда соизволите на сим форуме вновь проклюнуться - сразу по стойке смирно вытянусь. Дабы о своём советском прошлом ненароком, без Вашей подсказки, не забыть.
И на "сброд" Вы, дорогой товарищ Темерев, совершенно правильно указали - куда уж было в "лихие 90-е" этому самому "сброду" до столь великих партийн... пардон, гран пардон - казакийских идеологов. И то, что подобные Вам постсоветские казакийцы есть авангард русского народа, - это, конечно же самая, что ни на есть ахинея или состояние болезного духа, как Вы совершенно точно изволили выразиться.
И насчёт мужества тех, кто сейчас бегает по горам с автоматами (устраивает засады, ставит фугасы, готовит "шахидов" - простите, маленечко Вас дополнил): никто в сим мужестве, конечно же, не сомневается. Как можно? Ничуть не меньшем, кстати, мужестве, чем было у товарищей Камо, Серго, Тито, Че Гевары, да и тех мужчин, что спокойно себе поживали - добра наживали в начале 90-х, в общежитии того самого Московского ВУЗа: чего это только казаку Бирюлькину пришло в голову помешать их спокойному поживанию? Они ведь никакими пришельцами не были, а были такими же, как и мы с Вами, гражданами Российской Федерации. Разве что, чуть более других свободолюбивыми.
И читают сейчас эти самые свободолюбивые горцы (может в Шали, может в Гудермесе, а может и в Москве всё ещё читают - кто знает?) Ваш замечательный "пост" и... надеетесь, конечно, что мысленно Вас - заступника за права не только казакийских но, как вижу, и ваххабитских трудящихся, нахваливают? Что ж, надейтесь. Жаль, конечно, что не слышали Вы тёплых, ласковых слов, высказанных мне в своё время одним чеченцем (бывшим "афганцем", приехавшим в Москву "налаживать бизнес" с "афганской" организацией, где я в середине 90-х работал), по поводу тех казаков, что заключили "Договор Вечной Дружбы" с самопровозглашённой Ичкерией. Жаль, что не слышали. Но если Вы думаете, что они имеют к подобным казакам, пусть даже весьма полезным для их самостийно-ичкерийского дела хоть чуточку уважения, то ошибаетесь. Поверьте уж мне на слово. Очень даже ошибаетесь. Равно, как и в том, что мне здесь общаться с подобными Вам русофобстующими казакийцами в радость. Ещё как ошибаетесь. Но общаюсь, куда деваться. Порой, даже, уж простите меня грешного, общаюсь "вне очереди".
*** Донецъ
Тема: Re: А.Темерев В оккупации (Статья) Ср 10 Мар 2010, 11:26 Хуторянин пишет:
Вопрос Темереву, Донцу, Чернецу и всем кто проживает на Присуде. Вопрос простой. Кого вы будете считать своим, москвича - казака, старого казачьего рода со всеми традициями и прибамбасами, переселившегося на Присуд, которого вы не знаете и с которым у вас скорее всего 100 летний культурный и ментальный разрыв, или соседа - хохла Петро, который рядом с вами вырос и ходил в школу? Вопрос без подвоха. Как задан, так и понимайте.
Ну, перво-наперво, казак, который вернулся на постоянное жительство на Присуд, уже не москвич, москвичи, это те, кто преспокойно проживает в уютных, тёплых, сытых и комфортных столицах, в принципе живёт в своё удовольствие и имеет хобби - казачье происхождение и казачью движуху мелкостоличного масштаба. Где бы раньше не жил казак, где бы он не родился, но если он решился разделить судьбу своего народа на своей земле - он уже свой, кровь есть кровь. Другое дело личные качества, я знаю достаточно местных хохлов, общаться с которыми намного приятней, чем с некоторыми казаками. Но опять же, кровь не обманешь, хотя при построении казачьего территориального образования придётся учитывать и интересы иногородних. И ещё, что для тебя значит "своим" - дружеские отношения, или отношение к тебе как к участнику казачьего движения? Есть хорошая поговорка: "Встречали по одёжке, провожали тоже плохо". Чтобы оценить приверженность к казачьей теме и рабочие качества, нужно увидеть человека в деле, поработать с ним, чтобы оценить его личные качества, нужно пожить рядом с ним, пообщаться. Так что всё в твоих руках, как покажешь себя, так к тебе и будут относиться...
zimу Во первых раскола фактически то и не осталось, как Вы правильно написали, я спокойно могу ходить в никонианские храмы, при отсутствии старообрядческих...
А вот насчет прадеда... Я не думаю, что наши предки глупее нас, так что при созерцании нынешнего положения они бы тоже поняли, что половина или треть казачьей крови всё же лучше чем ничего. Если у человека казачьи корни по материнской линии и он об этом не забыл - при союзе с казачкой дети будут нормальной крови, а если мы сейчас будем меряться пиписьками (в плане кто из нас показачистее, у кого родословная покруче и у кого в роду было больше георгиевских кавалеров) то ничего кроме клуба родовитых казаков (навроде дворянского) мы построить не сумеем и много казаков просто от себя оттолкнем своим снобизмом, да и вряд ли много казаков после большевистского геноцида могут подробно составить своё "гинекологическое дерево". К тому же личные качества и заслуги предков не являются гарантом наличия у их потомка героических данных. Надо думать о возрождении народа, а не о породистости...
*** В.Черкасов-Георгиевский
Тема: Что же все-таки делать? Ср 10 Мар 2010, 13:22 Донцу -- Дмитрию Копылову:Дмитрий (извините, не знаю Вашего отчества и возраста), а что же все-таки делать казакам и русским патриотам в противостоянии правящему режиму? К сожалению, все сто процентов сил участников сего форума уходит на НЕГАТИВНОЕ выяснение казачье-русских взаимоотношений. Но ведь форум затеян В.П.Мелиховым не для этих склок, не для констатации того, что казаков и русских разделяет, а на то -- что ИХ ОБЪЕДИНЯЕТ.
Уже долгие месяцы я, например, жду, когда казаки КОНСТРУКТИВНО о своем современном союзе с русскими патриотами тут заговорят. Однако вижу, что более или менее серьезно в этом плане пытаются писать здесь, например Мелехин, Темерев, но В ИТОГЕ -- опять-таки не об объединении с русскими радетелями за путевую современную Россию, а о том, что они -- КАЗАКИ!!! и т.д. и т.п.
Душа отдыхает, только когда сам В.П.Мелихов здесь что-то напишет, кому-то ответит. Но ведь нельзя же "кормиться" одними монологами-диалогами хозяина сего форума. Мелихов свое прекрасно и так говорит, например, в Альманахе, в других интернет-статьях. Зачем тогда этот форум, который выродился в поле склок, свар, "качаний прав" и т.д.?
Тот же Мелихов недавно написал, что ближайшее мероприятие по сплочению казаков -- это Конференция представителей хуторов и станиц, которую, как я понял, Владимир Петрович по организации берет на себя. Я даже думаю, что она может быть вскоре после Пасхи, к началу лета -- открытия Подольского и Еланского музеев Антибольшевицкого сопротивления. И так как туда В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ должны быть, как я понимаю, приглашены НЕПОСРЕДСТВЕННО живущие на Дону казаки, как, например, Вы, Чернец, еще кто-то, а не московские и питерские потомки казаков, то тогда и таким людям, как Вы, надо иметь, что на Конференции сказать. Говорят же на таких Собраниях то, что ДАВНО НАБОЛЕЛО.
Так вот что это, по Вашему? Если это лишь снова безудержное отстаивание права казачества на собственную нацию, казакийство и т.д., то, по-моему, мелковато, является ДРУГИМ для такого мероприятия. ВЕДЬ ГЛАВНАЯ ИДЕЯ МЕЛИХОВА -- сплотить не только самих казаков, а сделать это в союзе с русскими патриотами, националистами. (Везде подчеркиваю -- патриотами, добавляю -- националистами, т.к. вообще современный русский человек в основном далек от этих задач, как и большинство казаков.) Есть ли вот лично у Вас мысли, идеи, как и в чем можно объединить усилия казаков и русских для лучшей общей жизни? Мне интересен именно этот КАЗАЧЬЕ-РУССКИЙ вопрос, т.к. ТОЛЬКО ПО КАЗАЧЬЕМУ вопросу существует много других форумов, где все то досконально обсуждается.
*** Донецъ
Тема: Re: А.Темерев В оккупации (Статья) Ср 10 Мар 2010, 14:00 НУ, отчество моё - Валерьевич, возраст - 34 года, молодой ишо.
По поводу русско-казачьей консолидации... Дело в том, что любой союз или сотрудничество должны строиться на взаимоуважении. Вы спрашиваете, почему все казаки заняты выяснением "казачье-русских взаимоотношений"? Всё очень просто. Всем русским позволенно говорить, что русские - великий народ, самобытный и т.д. Никто этого не оспаривает. Почему же тогда как только казаки заявляют о том, что и они - самобытный народ, имеющий свои корни, не обязательно славянские, таких казаков сразу зачинают называть русофобами? Почему часть русских, которые считают себя Великороссами, оставляют за собой право оскорблять мой народ называя его беглохолопами и т.д. (всё это мной уже множество раз озвучивалось)? Из этого и получается основная склока. Казаки никогда не захотят иметь что то общее с великороссами, унижающими достоинство целого народа. Пока русские этого не поймут, пока не научаться уважать чужое мнение, пока не узнают, что кроме великоросских интересов есть интересы и других народов - склока не прекратится. Буду объективным, не только русские виноваты в холодной войне между ними и казаками. Казакам тоже наверное надо перестать искать виновника в наших бедах и начать думать, а что же делать дальше, как одолеть сильного и изворотливого врага. Ведь не раз в нашей истории мы сидели в одних окопах с русскими. Одним казакам не справиться, но мы примем только союзников, а не покровителей. Только консолидация на равных и взаимоуважительных началах может дать результат... Для начала предлагаю русской стороне пересмотреть свои взгляды на национальное самоопределение казаков, а казакам постараться забыть прошлые обиды, ведь враг у нас сейчас наднационален, ему всё равно, какой ты нации, главное сделать тебя своим послушным слугой...
На данном этапе казакам самим нужно объединительное начало, без этого разговоры о консолидации с русскими патриотическими силами не имеют никакого смысла. Ну а русские пусть пока слушают, читают и делают правильные выводы...
*** Чернец
Тема: Re: А.Темерев В оккупации (Статья) Ср 10 Мар 2010, 14:31 Хуторянин пишет:
Вопрос Темереву, Донцу, Чернецу и всем кто проживает на Присуде. Вопрос простой. Кого вы будете считать своим, москвича - казака, старого казачьего рода со всеми традициями и прибамбасами, переселившегося на Присуд, которого вы не знаете и с которым у вас скорее всего 100 летний культурный и ментальный разрыв, или соседа - хохла Петро, который рядом с вами вырос и ходил в школу? Вопрос без подвоха. Как задан, так и понимайте.
У меня в академическом городке Подмосковья, живет дядя. Родной брат моего отца. Как закончил, ростовский университет, так с начала 60-х годов и уехал туда. Он, как и мой отец проходил там, в Подмосковье армейскую службу в 50-х годах. Недалече от звездного городка. И, осталась у него там первая любовь. А после армии, прежде закончил университет, и поехал туда жениться на своей русачке. Сейчас ему восьмой десяток лет, но он также трудиться в закрытом НИИ доктором биологических наук. Дети с семьями живут в Москве.
Вот его сын (мой двоюродный брат), мы не похожи, и он блондин, а я брюнет. Мы одинаковы в пропорциях, что рост под два метра, что вес 100кг. Но, конечно, не это главное. У нас помыслы одинаковы, очень часто один и тот же, подход к возникшим проблемам. У чужака будет иное поведение в сложившихся перипетиях жизни. Можно, выучить назубок из книг все традиционные прибамбасы казачьей этнографии. А по приезду на присуд, ты не найдешь применение своей казачесте. Как глупая девица, начитавшаяся романов, а в реальной жизни ведь, всё совсем не так.
У меня кум Петро из румынов будет. Ругливый до не возможности. Стоит только, чё плохое в сторону России сказать. …Живите мол, так как живется, а то, при новых друзьях еще хуже станет. ... Это он так о западных ценностях отзывается. Бывает, как разругаемся, он ко мне месяц в гости не заходит. Потому, что нам бывает обоим неловко за высказанное в пылу. И, друг на друга, мы зуб никогда не держим.
А вот с заежжыми на наш хутор, мы в свойском тесном кругу не общаемся. У нас с этим строго. Как бы, они перед нами не распинались о своей крутизне. Для этого есть, своеобразный барометр. Ведь, в каждом хуторе есть юродивые, и вот если эаежжый видя его убогость, нанимает такого к себе поработать, а опосля работы этот убогий идет по дворам с просьбой куска хлеба. То, сразу становится понятно, что же, за люди у нас поселились. Тележит по ушам они только, смогут себе подобным. В схожести панибратского трёпа о казачьих адатах на казачьих сайтах.
*** В.Черкасов-Георгиевский
Тема: Re: А.Темерев В оккупации (Статья) Ср 10 Мар 2010, 14:53 Донецъ пишет:
На данном этапе казакам самим нужно объединительное начало, без этого разговоры о консолидации с русскими патриотическими силами не имеют никакого смысла. Ну а русские пусть пока слушают, читают и делают правильные выводы...
Значит, Вы полагаете, что на этом форуме "русские пусть пока слушают". Это, конечно, русским не понравится и споры продолжатся... Жаль, что НИКАКИХ идей хоть на какое-то объединение казаков с русскими патриотами у Вас нет.
Ваш ответ честно дает типичный современный казачий взгляд на сотрудничество с русскими. По нему видно, что такой казачий общественный деятель, как В.П.Мелихов -- исключение среди казачества, раз даже на "его" форуме не удалось придти ни к какому казачье-русскому консенсусу. Насчет того, что многим, если не большинству, русских надо постараться понять казачью боль о себе как об особом народе или народности, верно. Другой вопрос: захотят ли десятки миллионов современных великороссов то делать? Русским, вот беда, теперь уж и до себя нередко дела нет. Так может окончательно "схлопнуться" Русская держава, а с ней заодно полетят в никуда и части ее составляющие из казаков, многих народов Кавказа, как и татар, народов Крайнего Севера... И тогда совсем уж будет неважно, НАРОДОМ ЛИ КАЗАКОВ станичники уже социально-этнографически вместе с русскими погибли, не народом ли.
Я-то смотрю вот с этой ОБЩЕРОССИЙСКОЙ позиции. Не будет России, не будет и казаков. Неужели казакийцы всерьез думаю, что коли "отпустит" РФ казачьи образования вдруг в независимую Казакию вроде желанной для чеченов Ичкерии, то сия Казакия одна-одинешенька устоит?
Бороться с правящим антихристовым режимом, что СССР, что Эрэфии, можно и в створе общероссийского патриотического Дела, в нем русские не разбирают, кто есть кто по крови -- украинец, казак, белорус. Что я и делаю всю свою жизнь, а начал, когда еще в СССР был среди русофилов-литераторов, писателей-"деревенщиков". И первая моя книга в СССР вышла в самом русофильском издательстве "Современник".
С появлением в российском общественной жизни В.П.Мелихова всегда жду от него правильных поворотов сего Патриотического Дела. Потому еще в 1990-е был прихожанином храма РПЦЗ на его подольской усадьбе, а теперь в ответ на его просьбу отдал в открывающийся на Пасху музей Антибольшевицкого сопротивления в той же его подольской усадьбе ГУЛаговские картины моего отца. Потому и стал освещать на своем портале "Меч и Трость" полемику, публикации сего форума и альманаха. Надеялся, что казаки и русские смогут найти тут общий язык, но вот ошибся.
Что ж, лично мне давно удобно стоять в Общерусском Деле, я там имею заслуги и имя, посему сильно не переживаю, что вот союз казаков и русских патриотов не складывается. В конце-то концов каждый человек имеет свою голову на своих плечах. А что выйдет из всех этих наших нестроений, увидим скоро -- в ближайшее десятилетие, потому что "запас прочности" новой страны после СССР -- Эрэфии уже очевидно иссякает.
*** Донецъ
Тема: Re: А.Темерев В оккупации (Статья) Ср 10 Мар 2010, 15:13 Ну вот Вы опять вырываете фразы из текста.
Слушать русским надо, когда речь идёт о казачьих интересах, о том, что нужно казакам, что бы понять самих казаков.
Не получится никакого взаимодействия казаков с русскими, пока великороссы не пересмотрят свою позицию о казаках как о народе, я говорил, что без взаимного уважения сотрудничество не наладить. Вспомните историю, сколько раз русские "кидали" казаков, Вы думаете, что теперь, когда великороссы продолжают унижать наш народ, казаки прямо вдруг всё забудут и бросятся со слезами на глазах в объятия Большого Брата? Я очень в этом сомневаюсь. Может наконец то и русским стоит сделать первый шаг к примирению? А то все чего то ждут от казаков, сами не собираясь чего либо предпринимать... Я думаю, когда русские станут более внимательно прислушиваться к мнению других народов, может тогда поток так называемого вами "русофобства" иссякнет?
Уважаемый Чернец, Вы на мой взгляд черезчур сгущаете краски. Сейчас Вы всех так запугаете, что никто не захочет возвращаться на земли Присуда. Я уже говорил, что всё зависит от личных качеств. Те, кто являются честными и адекватными людьми быстро найдут своё место в казачьем обществе (имеется ввиду не реестровое или общественное), а брехуны и и те, по ком людей нет - так они только в Москве и чувствуют себя как рыба в воде... В хуторах, да и в станицах, все люди на виду, сразу видно, что из себя представляет человек, так что соседи быстро разберуться, свой он или чужой. Так же и в казачьей работе, сразу станет видно, казак он или ему просто казачья одёжа нравится...
*** Хуторянин
Тема: Re: А.Темерев В оккупации (Статья) Ср 10 Мар 2010, 18:36 Донцу спасибо за ответ, ответил и все ясно. Чернецу тоже спасибо, по улыбался. Настроения везде разные, но многие на местах ждут своих и это не может не радовать.
*** Смыслов Михаил Дмитриевич
Тема: А.Темерев В оккупации (Статья) Ср 10 Мар 2010, 18:49 Взгляд
Донца на сотрудничество казаков с русскими, во многом сходный, насколько вижу, и со взглядом Игоря Штебы и даже со взглядом Хуторянина (которого, каюсь, по-началу, не понимал), - типичен, уважаемый Владимир Георгиевич Черкасов-Георгиевский, как мне видится, лишь для определённой категории постсоветских казаков - казакийцев без русофобства (или с незначительной долей русофобства), если так можно выразиться. И такой взгляд, такой союз в целом, для меня - русского человека, - вполне приемлим. Не до жиру. Хотя Ваши взгляды, естественно, приемлимы гораздо более, равно, как и взгляды, например, казаков Зима, Чернеца и т.д. Но ещё ближе взгляды десятков, даже сотен знакомых мне казаков, которые никоим образом не отделяют себя от русских, оставаясь при этом Казаками. К сожалению, как Вы совершенно верно заметили, даже на этот форум таковых вышло немного. В основном наблюдают. Многие, правда, уже с Небес. Как мой хороший друг Борис Васильевич Бирюлькин - Терский Казак, родом из Грозного, - тот самый, что с помощью случайных ОМОНовцев, заскочивших в студенческое общежитие одного из Московских ВУЗов для "проверки паспортного режима" (когда Борис, горячо помолясь у икон, уже готовился к своему последнему бою) выдворил на свободу банду кавказцев, безпредельничавших в том самом студгородке в начале 90-х. Как Донской Атаман за Рубежом Н.В. Фёдоров, с которым Господь свёл в США в 2001-м, за год до ухода этого Русского Казака в мир иной. Готовится, как пишет, на последний парад и казачий полковник Г.М. Моисеев из Канады, никогда, как и его покойный отец, не отделявший себя от русских, от России, за которую воевал до конца и которой сегодня очень тяжело, очень. И сил у России вроде бы, чтобы подняться с колен, никаких уже нет. Физических.
Но есть силы духовные, силы Небесные - Сам Господь, Сама Пресвятая Богородица и целый сонм Святых, в Земле Российской просиявших. Которых не замечает стая шакалов, вцепившаяся в тяжело больного русского медведя, думая, что он никогда уже не встанет. Вернее ни о чём не думая, кроме того, как бы урвать кусок побольше. Ибо, если бы хоть чуточку о чём-то думала, то сообразила бы, что как только рухнет, вконец обезсиливший, благодаря и их, шакальему рвачеству, русский медведь - тотчас же вся свора возле его трупа насмерть перегрызётся. Да и грызётся уже. Под "казаколюбивый", необольшевицкий, задорный аккомпанимент разного рода Темеревых.
И дело-то ведь отнюдь не в том, уважаемый Донецъ Дмитрий Валерьевич, что русские, якобы, не хотят признавать казаков самобытным народом. Не в том. И не в том даже, что якобы происходят казаки не от русских: хотите найти среди своих пращуров половцев, хазар, алан (кого там ещё?) - ну и ради Бога. Мне вот, по поводу моей русскости, вполне достаточно формулировки Ф.М. Достоевского: "Настолько ты русский, насколько ты православный". Родители говорят, что где-то в девятом колене нашего рода был венгр, по прозвищу Смысл. Ну так что мне теперь себя мадьяром считать? Хотя, как русский националист, ничего против мадьяр и не имею. Больше того - с уважением отношусь к любой другой нации: уже писал об этом где-то на форуме. Ибо многообразие наций, многообразие национальных культур, в том числе и самобытной, казачьей культуры, создано Господом. А задача сатаны, как вижу, - это многообразие сделать однообразием, перемешав все нации и народности в одну - советскую, американскую, россиянскую или иную какую "общечеловеческую".
Вот против этого перемешивания русские националисты или патриоты, называйте, как хотите, - вполне могут и должны бы, как видится, встать рядом с казаками. Возле созданного В.П. Мелиховым Казачьего Мемориала, Мемориала Правды, Мемориала Памяти Воинов Христовых. Другое дело, что сатана, по грехам нашим, попущением Божьим захвативший власть над Доном и Россией, так просто сделать этого не позволит. Найдёт он "казаков" (вернее сами найдутся и даже поменьше, чем за 30 сребреников найдутся), что будут вопить, что есть мочи: "Вонючая Русь править на Дону не должна! Россия всегда была казакам враждебна! Русские Цари казаков уничтожали, а русские большевики доуничтожили!" И ладно бы лишь на казачьих интернет-форумах, включая и этот, вопить. Но если и у Мелиховского Мемориала подобное же возопят, а большинство казаков, собравшихся в очередной раз в Еланской или, как планируется, в Подольске, подхватят... Тогда и впрямь русским людям останется только плечами пожать и рукой махнуть: разбирайтесь, мол, товарищи казаки, со своей "самостийностью" сами. Русским рядом с такими вот "не вонючими" казакийцами и впрямь делать нечего.
*** Оренбургский
Тема: Re: А.Темерев В оккупации (Статья) Ср 10 Мар 2010, 20:04 Исторический факт 1993 года:
25 апреля: Референдум в Свердловской области о создании Уральской республики в составе Российской Федерации. 83,4 % избирателей ответили "ЗА". Явка составила 67,0 %.
1 июля: — Провозглашении Уральской Республики. Работа над ее Конституцией.
14 сентября: Подписание заявления глав Свердловской, Пермской, Челябинской, Оренбургской, Курганской областей о намерении участвовать в разработке экономической модели Большой Уральской Республики.
30 октября: Опубликована Конституция Уральской Республики.
31 октября: Конституция Уральской Республики вступила в силу.
2 ноября: Эдуард Россель принял участие в расширенном заседании Совмина РФ. Президент России Борис Ельцин заявил, что стремление областей поднять свой статус — это закономерный процесс, который правительство должно принять во внимание.
На пресс-конференции 5 ноября Эдуард Россель сообщил о поддержке Уральской республики Президентом Ельциным и о намерении продолжать её строительство.
9 ноября: После известных октябрьских событий, опасаясь развала России, подписан Указ Ельцина о ликвидации республики.
Это к тому я, что если бы тогда стоял вопрос на референдуме о полном отделении от Московии, проголосовавших было бы наверное на Урале не меньше. Я ничего не буду утверждать за настоящее время, но в то время всеобщей эйфории наверно было бы так.
*** В.Черкасов-Георгиевский
Тема: Re: А.Темерев В оккупации (Статья) Ср 10 Мар 2010, 20:13 Смыслов Михаил Дмитриевич пишет:
Сатана, по грехам нашим, попущением Божьим захвативший власть над Доном и Россией, так просто сделать этого не позволит. Найдёт он "казаков" (вернее сами найдутся и даже поменьше, чем за 30 сребреников найдутся), что будут вопить, что есть мочи: "Вонючая Русь править на Дону не должна! Россия всегда была казакам враждебна! Русские Цари казаков уничтожали, а русские большевики доуничтожили!" И ладно бы лишь на казачьих интернет-форумах, включая и этот, вопить. Но если и у Мелиховского Мемориала подобное же возопят, а большинство казаков, собравшихся в очередной раз в Еланской или, как планируется, в Подольске, подхватят... Тогда и впрямь русским людям останется только плечами пожать и рукой махнуть: разбирайтесь, мол, товарищи казаки, со своей "самостийностью" сами. Русским рядом с такими вот "не вонючими" казакийцами и впрямь делать нечего.
Михаил Дмитриевич, но ведь русским тут и не надо отмежевываться, что, мол, казаки, разбирайтесь сами. На этом форуме, по-моему, Донец -- Копылов али еще кто-то? и написал, что русские пусть не мешают -- КАЗАКИ САМИ здесь РАЗБЕРУТСЯ. Получается, что русские тут лезут в казачьи разговоры, мешают казакам "жизнь понять" и раздражают их всячески. Пока не выдержал здесь из русских наиболее горячий Послушник Арсений, уже не пишет. За ним, наверное, уйдут и другие. Останется только казачья аудитория. Как она будет разбираться? Андрей К., казак из Екатеринбурга, написал тут по этому поводу, что был уже на таком "атаманском" мероприятии -- в итоге разъехались казаки -- ЕЩЕ БОЛЕЕ рассорившиеся между собой...
Но я скажу больше. Свары и постоянная напряженка пока возникают тут в основном по линии: казаки -- русские. Однако, если русские уйдут, будет следующая ступень разборки: казаки донские, хуторские, станичные -- и казаки московские, питерские. Вот, например, я по роду казак, мой прадед уехал из Новочеркасска в Тульскую губернию в конце XIX века, а дед перебрался в Москву из Тульщины в начале ХХ века до революции. Такие же потомки казаков тут есть из Питера -- Струков, Оренбургский-Иванов (этот, правда, по материнской линии). Однако мы, не живущие на Дону, как я понял из замечаний донских здешних форумчан, тоже второй сорт. Родившиеся и живущие на Дону смотрят на таких свысока.
Беда же то, что указал Мелихов: все мы СОВКИ со ВСЕЙ СОВКОВОЙ обидчивостью, мелочевкой и дешевкой выяснения отношений, вплоть до бабских истерик, оскорблений, глумливости и т.д. ВОТ В ЧЕМ ПРАВДА! Все мы из-за того, что родились и выросли в Совке, в совецком извращенном окружении -- уже с рождения ни русские, ни казаки, какими были НАСТОЯЩИЕ Русские и Казаки! Нам бы, убогим, осознать сие да по-братски посочувствовать друг дружке. Ан нет -- будем права качать, кто круче в жалких этих родовых ошметках, что только и уцелело во внешности лиц, фамилиях, кое-каких привычках-замашках...
Причем русские-то в лучшем положении из-за того, что их - десятки мильонов, и у русских масса патриотических, националистических, монархических, каких хошь организаций. Любой русский всегда может найти в современной России себе единомышленников. У казаков все гораздо микроскопичнее, но более шумно и "характерно" в разборках. Я удивляюсь, потому что только в прошлом году окунулся в писания этого форума, а раньше ни с какими казачьими движениями не был связан. Или это какой-то особый несчастный форум? Вот, например, до прихода сюда я со всей душой переписывался и переписываюсь, обмениваюсь публикациями между нашими сайтами с казакийцами из Канады. Они из станицы имени атамана Молодидова, который сейчас в батайской тюрьме. Я монархист, они отчаянные казакийцы, но мы дружим, ничем никогда не оскорбили друг друга и все такое. Почему же здесь такое поношение и раздор?
Конечно, если кому-то человек, люди не ко двору, лучше отойти в сторону. Но русские здесь по полному праву -- они помогают Мелихову, это Вы, Михаил Дмитриевич, еще есть люди, я знаю, КОНКРЕТНО работающие над обеспечением Мемориала, библиотеки, будущих музеев и т.д. Поэтому-то на сей форум СО ВСЕЙ ДУШОЙ русские и пришли. А в ответ им говорят типа: вы лучше послушайте казаков, помалкивайте, сделайте "правильные" выводы... Ну и весь сыр-бор. Неудача с форумом. Но я верю в харизму Мелихова, в то, что он и эту ситуацию разгребет. Вот Владимир Петрович мне говорил, что надеется, что ЖИВОЕ ОБЩЕНИЕ расположит людей между собой, что оно -- совсем другое дело, чем писать виртуально. Наверное, отсюда и его идея про Конференцию. Ну а если и на Коференции, как Вы пишите, "большинство подхватит" нелюбовь к русским, что ж, останутся казаки сами с собой разбираться. Как умеют.
*** Смыслов Михаил Дмитриевич
Тема: А.Темерев В оккупации (Статья) Ср 10 Мар 2010, 23:53 Ну а, например, не русские, а казаки казакийского толка (если так можно выразиться) уйдут с этого форума ? Не тоже ли самое и получится, Владимир Георгиевич? Всё равно же пойдут разнотолки, да ещё какие! "Сытая Москва" ведь голодную периферию не разумеет, так что ей, этой самой, "не разумеющей Москве" делать в Подольске, не говоря уже о Елани ? А "безблагодатным эмпэшным священникам", чего у Еланского Мемориала кадить? А благодатные кто, если одних только православных патриархий(!) уже, по-моему, более десятка насчитывается. И каждая - истинная! А истинные русские патриоты это кто? Вон и Союзов Русского Народа уже с "добрый" десяток набирается. Как и Русских Национальных Единств. А квачковцы, мироновцы, имперцы-веймарновцы, имперцы-колтыпинцы, имперцы-кирилловцы и т.п., добровольцы-ХХ век, добровольческие корпусники, просто добровольцы... Простите, уже начал в названиях путаться...
В 1995-м, если память не изменяет, имел неосторожность поприсутствовать на "объединительном" совещании руководителей нескольких десятков русско-патриотических организаций. Так такой ор там стоял, такая вражда по залу витала, что казачьим атаманам, о несостоявшемся объединении которых упоминал Андрей К., подобное, наверное, и не снилось. Горазд сатана "объединять" им же разъединённых. И казаков и казакийцев и русских патриотов. Тот ещё "объединитель"...
Видать, потому В.П. Мелихов столь категорично и открещивается от возглавления любого, самого расчудесного, самого распатриотичного, самого расказачьего объединения. Ибо "назвался груздем" - вперёд, на врага! Который тут же и найдётся. Из ещё более самых-рассамых...
Другое дело, "наступив на горло собственной песне", истинно-православной, истинно русской, истинно патриотической, истинно казачьей и много ещё какой истинно, - молитвенно сплотиться или хотя бы попытаться сплотиться для начала на форуме, а затем и возле самого Мемориала Памяти тех, кто жизней своих не пожалел в борьбе с мировым злом. Пусть не в великом множестве, каковое вряд ли конечно и будет, но сплотиться. И хотя бы ещё раз попытаться зажечь тот самый маяк Правды, о котором мечтал Атаман П.Н. Краснов. Дабы не оказаться потом на обломке какого-нибудь Идель-Урала или Казакии-Дона.