Поиск по форуму


Имя России -- П.Н. Краснов.

раздел восстановлен и готов к дальнейшему пополнению
Ответить
Аватара пользователя
Меликесов
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 18 июн 2013, 10:05
Контактная информация:

Имя России -- П.Н. Краснов.

Сообщение Меликесов »

Восстановлено из заблокированного форума


Имя России — Краснов Пётр Николаевич



Петров
Тема: Re: Имя России — Краснов Пётр Николаевич Ср 10 Дек 2008, 16:47


Зашел - посмотрел. Проголосовал "ЗА". Но вот что интересно: Как-то странно устроено голосование - понять что к чему довольно сложно. Заголовок "Имя России - Краснов". За Краснова отдано 13 голосов. Рядом строка "Против выбранной личности". Нажимаю ссылку "Против выбранной личности " - то же самое - те же 13 голосов, только под заголовкой Анти-имя. Вот и пойми теперь, за что я проголосовал - "ЗА" или "ПРОТИВ". А вообще, верно Мелихов писал, Краснов не только в реабилитации от ЭТОЙ власти не нуждается, но уж и тем более смехотворной представляется оценка заслуг Краснова (да и не только Краснова, а вообще, всех, фигурирующих в этом сомнительно-патриотическом "проекте") "народным" голосованием. Народ, когда чтит и помнит своих героев, к ним с линейкой и весами не подкатывает: а здесь же цель "благая": взвесить и отмерить и саму личность и дела его. Ерунду какую-то возвели в ранг дела государственной важности - личность выбрать! Имя России , огромной России, за все века истории - ОДНО!!! Самое главное, видимо! Одного - первого, главного - выберут (назначат), а остальным присудят второе место, третье и т.д. Вот у Столыпина,например, есть шансы войти в десятку. Но не дотягивает он до тройки призеров, не заслужил, не доработал. Не дожил... Ну бред же, бред! А ведь сидят, спорят, кто ценнее: Пушкин или Менделеев!


Проглядел мельком список "претендентов" - да о чем тут говорить?! За Лепса голосов большое отдано, чем за Гагарина! Растуды их! Очередная профанация - занять народ пустой болтовней и отвлечь от дел и проблем насущных.
Кстати, кто-нибудь знает, как этот список "претендентов" формировался? - "сверху" спускался или сам, кто захочет, свое имя славное вписывает?

***


сергей
Тема: Re: Имя России — Краснов Пётр Николаевич Чт 11 Дек 2008, 20:02


Я думаю что Великих Имен у России тысячи и П.Н.Краснов безусловно одно из них не смотря на допущенные ошибки.Ну акто не ошибается.Тем более в такое ужасное время когда произошел захват и порабощение России коммунизмом

***


Черничкин Владимир
Тема: Re: Имя России — Краснов Пётр Николаевич Пт 12 Дек 2008, 17:52


Ошибки, нет, это не ошибки, а горячая любовь к своей Родине! Другого пути у честного человека просто и быть не могло.

***


Major
Тема: Re: Имя России — Краснов Пётр Николаевич Вт 03 Фев 2009, 15:35

_
сергей пишет:
Я думаю что Великих Имен у России тысячи и П.Н.Краснов безусловно одно из них не смотря на допущенные ошибки.Ну акто не ошибается.Тем более в такое ужасное время когда произошел захват и порабощение России коммунизмом
Не только ошибки, но и политический блуд, выразившийся в сотрудничестве с "великогерманским Фюрером" в годы Второй мировой войны.
Платов - имя, Денисов, Бакланов..
Выносить имя одного из организаторов ГрВ (как и его оппонентов с другой стороны) неразумно.
Ещё более нелепо забывать самый активный коллаборационизм.


***

Сергей Дробязко
Модератор
Re: Имя России — Краснов Пётр Николаевич Пн 02 Мар 2009, 15:19


"Major"
Ещё более нелепо забывать самый активный коллаборационизм.
Забывать ничего не нужно, но в оценках своих следует быть по возможности свободными от конъюнктуры и исходить из исторического, а не из современного контекста. На коллаборационизм тех же большевиков и в 1917-18, и в 1939-41 гг. у нас почему-то в последнее время принято закрывать глаза, хотя фраза Молотова о том, что "преступно вести войну за уничтожение гитлеризма" - многого стоит. Краснов, по крайней мере, был честен в своих поступках и высказываниях.

***


КРЕСТоносец
Тема: Re: Имя России — Краснов Пётр Николаевич Чт 12 Мар 2009, 01:00


Черничкин Владимир пишет:
Ошибки, нет, это не ошибки, а горячая любовь к своей Родине! Другого пути у честного человека просто и быть не могло.

Да? Значит наши деды погибшии в боях в том числе и с хиви-нечестны?
Конечно-это была не ошибка,это у Краснова было Трагедией. Воевать со своим же народом.
Вспомни песню Талькова о Миронове..Один в один подходит к Краснову.

***


Сергей Дробязко
Модератор
Тема: Re: Имя России — Краснов Пётр Николаевич Чт 12 Мар 2009, 11:48


КРЕСТоносец
пишет:
Конечно-это была не ошибка,это у Краснова было Трагедией. Воевать со своим же народом.

В гражданской войне, когда одна часть народа воюет против другой его части, по иному, увы, не получается. И любого ее участника - от вождя до рядового бойца - можно обвинить в этом, в зависимости от того, кому как выгодно.
Можно возразить, что германо-советская война - это война с внешним врагом, а те, кто считал ее продолжением гражданской, делал это лишь ради того, чтобы оправдать свою измену Родине. Вопрос в том, что здесь является первичным. Ведь тезис о продолжении гражданской войны был придуман не после окончания Второй мировой и не для оправдания действий тех, кто решил в 1941-45 гг. связать себя с немцами. Еще летом 1941 года немцы через своих эмиссаров пытались убеждать эмигрантов, жаждавших включиться в борьбу на их стороне, что эта война не является продолжением гражданской, так как германская армия сражается за иные цели, нежели русские белые. Но в том то все и дело, что радикальная часть эмиграции преследовала свои цели и ради достижения их была готова идти до конца (знаменитое высказывание Краснова "Хоть с чертом, но против большевиков").

***


КРЕСТоносец
Тема: Re: Имя России — Краснов Пётр Николаевич Чт 12 Мар 2009, 12:59


Вот с чертом и пошли. А как известно с чертом не стоит заключать договоры.
Сергей-а вы тот самый Дробязко,который писатель?

***


Сергей Дробязко
Модератор
Тема: Re: Имя России — Краснов Пётр Николаевич Чт 12 Мар 2009, 14:21 _

КРЕСТоносец пишет:
Сергей-а вы тот самый Дробязко,который писатель?

Нет, который историк. А есть еще на Кубани однофамилец (возможно, дальний родственник), автор воспоминаний о войне.

***


КРЕСТоносец
Тема: Re: Имя России — Краснов Пётр Николаевич Чт 12 Мар 2009, 19:50


Сергею Дробязко
Ясно. Как то читал вашу книгу по моему о танках. Понравилось.

***


Сергей Дробязко
Модератор
Тема: Re: Имя России — Краснов Пётр Николаевич Чт 12 Мар 2009, 20:12


Никогда о танках не писал. Только переводил с английского книгу о танковых дивизиях Вермахта.

***


КРЕСТоносец
Re: Имя России — Краснов Пётр Николаевич Чт 12 Мар 2009, 20:48


Спутал,ага. Вы писали о РОА.

***


Сергей Дробязко
Модератор
Тема: Re: Имя России — Краснов Пётр Николаевич Пт 13 Мар 2009, 09:40


Точно. А также о казаках и прочих восточных формированиях Вермахта.

***


КРЕСТоносец
Тема: Re: Имя России — Краснов Пётр Николаевич Пт 13 Мар 2009, 20:46


Буду знать,что Дробязко тоже казак. Стимул-при взгляде на книжные полки магазина купить и поддержать своего.

***


Сергей Дробязко
Модератор
Тема: Re: Имя России — Краснов Пётр Николаевич Пт 13 Мар 2009, 21:02


Да нет, к сожалению, не казак я. Разве что в душе.

***


Стефан
Тема: Re: Имя России — Краснов Пётр Николаевич Чт 14 Май 2009, 13:04

сергей пишет:
Я думаю что Великих Имен у России тысячи и П.Н.Краснов безусловно одно из них не смотря на допущенные ошибки.Ну акто не ошибается.Тем более в такое ужасное время когда произошел захват и порабощение России коммунизмом

Генерал П. Н. Краснов был в своих действиях последовательным, стойким и мужественным православным воином, до конца исполнившим свой долг, продолжив дело своих легендарных предков, воевавших за Православие, Самодержавие, Народность под знамёнами Суворова и Кутузова, громивших пришлых и местных изменников Вере, Царю и Отечеству, и неоднократно заявлял, что воюет не с Россией, а с христопродавцами и коммунистами, предателями Земли Русской, захватившими, поработившими и разграбившими задолго до Войны 1941 – 1945 года нашу Родину, уничтожающими Православие и Русский Народ. К сожалению, до настоящего времени ещё есть доверчивые люди, которые наивно полагают, что если изуверы не пожалели Царскую Семью, Врача, Повара, Служанку, зверски растерзав Их, то оставят в покое русский православный народ и будут заботятся о нём и его будущем. Лицемерию, коварству и лжи этих врагов рода человеческого нет предела, о чём известно ещё с ветхозаветных времён. Слово коммунист, означающее ложь, тупость, подлость и трусость стало нарицательным, как имя Иуда, предателя Господа нашего Иисуса Христа. П. Н. Краснов, как честный человек, вовремя понял гнусную сущность советской власти, и отдал свою жизнь за нас.
Выдающемуся деятелю антибольшевистской борьбы Петру Николаевичу Краснову (10.09.1869-17.01.1947) посвящается.

Краснов есть русский атаман.
Кто может с ним сравниться?
По доблести военной - пан,
И к небу взмыл, как птица!

Старинный род его и сам
Сражались для России.
К несчастью враг её и хам,
Взомнив себя мессией,

Верёвку к шее протянул
Пленённому коварством,
И на смерть узел затянул
Из зависти и чванства.

Так Каин Авеля сгубил,
Как коммунист героя.
Казнь генерала не простил,
Кто не оставил строя…

В бою за Веру, Знамя, Честь
Без ропота и стона.
Христопродавцам будет месть
Святой Руси и Дона!

С.И.Загребельный

26/09 мая 2009 года от Р.Х.
Свт. Стефана, еп. Великопермского, просветителя (1396).

***


Свящ.Василий
: Re: Имя России — Краснов Пётр Николаевич Ср 27 Май 2009, 02:58


Здесь высказывались некоторые мнения, о том, что вот мол, Краснов пошел воевать со своим народом. Однако, во-первых, такие вещи, как гражданские войны и междуусобицы, постоянно происходят в истории человечества. Многие ныне знаменитые и прославлямые люди воевали со своим народом. Например, Святой благоверный князь Александр Невский, понимая невозможность противостоять Орде, очень жестоко подавлял антитатарские бунты на Руси, дабы не вызвать татарского нашествия, когда будут убиваемы, не только виновные, но и многие и невинные. Царь Петр Первый разве не воевал с собственным народом, залив 300 лет назад кровью Тихий Дон? Войн гражданских была масса, так, что и Петр Николаевич не исключение. Вины в его сотрудничестве с нацистами тоже не вижу. Объясняю почему. Во-первых, немцы были союзниками донских казаков еще по Гражданской Войне и союзные соглашения, между прочим у педантичных немцев действуют до сих пор, некоторые уехавшие в Германию казачьи офицеры получают там 50%-пенсии офицеров бундесвера. ГЕРМАНИЯ ПРИЗНАЕТ КАЗАЧЬИ ЧИНЫ, В ОТЛИЧИЕ ОТ РОССИИ. Во-вторых, действия Краснова нельзя рассматривать в отрыве от его православной веры. Для многих ли известна позиция РПЦЗ в годы Второй мировой? А ведь Краснов, был чадом Зарубежной Церкви, и прежде чем выступать на стороне немцев заручился церковной поддержкой и благословением. Он был духовным сыном, настоятеля Свято-Владимирского храма Берлина, архимандрита (впоследствии архиепископа) Иоанна (Шаховского). Отец Иоанн благословил Краснова на совместную с немцами борьбу с большевиками. И это не была частная позиция одного берлинского батюшки. Это официальная позиция РПЦЗ в годы той войны. Предстоятель РПЦЗ, митрополит Анастасий (Грибановский) официально призвал всех чад РПЦЗ на борьбу с большевиками в союзе с немцами. Он называл Гитлера "мудрым вождем" и "всемирным борцом с коммунизмом и сионизмом". Такая же позиция была и у духовного лидера Казачьего Зарубежья, митрополита Гермогена (Максимова), который в 1918 году, будучи епископом Аксайским возглавлял духовенство Донской Армии. Он тоже призывал казаков к оружию. Здесь на Дону, митрополит Ростовский Николай (Амассийский), когда пришли сюда немцы, тоже призвал казаков на борьбу с большевиками в союзе с немцами. Сейчас эти факты умалчиваются. Из Краснова сделали "козла отпущения", а ведь он не воевал в ту войну, он был уже стариком и не командовал воинскими частями, но он был знаменем для казаков решивших воевать с большевиками. Краснов призвал казаков к оружию и союзу с немцами, но не тоже ли делала РПЦЗ? Скажу более того митрополит Анастасий искренне переживал, что немцы войну проиграли, и эмигрировав из Европы в США, в то время, пока СССР еще на обладал ядерным оружием, призывал США напасть на СССР, мотивируя это тем, что мол пусть лучше пусть Россия сгорит в ядерном огне, чем она гибнет в адском огне безбожия. Он искренне надеялся, что американцы используя атомное оружие уничтожат коммунистический режим, при этом не важно сколько народа погбнет. И при всем этом никто не осуждает митрополита Анастасия, а на Петра Николаевича вылилось столько грязи и льется до сих пор. Хотя он поступил просто, как христианин, послушал своих духовных отцов призвавших и благословивших на союз с немцами.

***


cossacknn
Тема: Re: Имя России — Краснов Пётр Николаевич Ср 27 Май 2009, 17:24


Только самый ленивый "совок" не вспоминал про то, что митрополит Анастасий предлагал уничтожить "советский народ" ядерным оружием. Между тем в это время даже в СССР были люди, которые были с ним солидарны и готовы были сами погибнуть ради избавления от власти этой сатанинской нечисти. Вот что написал замечательный поэт Валентин Соколов (35 лет в ГУЛАГе, из которого он так и не вышел - замучен в 1982 в Новошахтинске, где и похоронен):

Слышишь, лава бурлит? Мы на огненном кратере
Завтра хлынет огонь на просторы страны
Не рожайте детей, сумасшедшие матери! -
Дети в атомном веке никому не нужны.
Завтра атомный шквал уничтожит Россию:
В деревнях её блуд, в городах её блуд...
Вот Он шествует в мир, венценосный Мессия,
Божий Суд.

1956г.

***


Хуторянин
Тема: Re: Имя России — Краснов Пётр Николаевич Ср 27 Май 2009, 19:09


Цитата:
что мол пусть лучше пусть Россия сгорит в ядерном огне, чем она гибнет в адском огне безбожия. Он искренне надеялся, что американцы используя атомное оружие уничтожат коммунистический режим, при этом не важно сколько народа погбнет

И это писал христианин? Ну, ну... это ж до какой степени деградации нужно дойти? Может и богословское обоснование давал?
Слышишь, лава бурлит? Мы на огненном кратере
Завтра хлынет огонь на просторы страны
Не рожайте детей, сумасшедшие матери! -
Дети в атомном веке никому не нужны.
Завтра атомный шквал уничтожит Россию:
В деревнях её блуд, в городах её блуд...
Вот Он шествует в мир, венценосный Мессия,
Божий Суд.

Это вообще больной на голову человек писал. Как впрочем и в первом случае. Бог есть, любовь. Причем тут трупы? И вобще господа имперцы закостенели в своем сатанизме идущем от царя петрухи.

***


Послушник Арсений
Тема: Re: Имя России — Краснов Пётр Николаевич Ср 27 Май 2009, 19:50


Хуторянин пишет:
И это писал христианин? Ну, ну... это ж до какой степени деградации нужно дойти? Может и богословское обоснование давал?
Это вообще больной на голову человек писал. Как впрочем и в первом случае. Бог есть, любовь. Причем тут трупы? И вобще господа имперцы закостенели в своем сатанизме идущем от царя петрухи.

Если митрополит желал победы Америки, то ее сути он не увидел. Впрочем, когда он призывал к атомному уничтожению Руси (если призывал), он прожил в Америке от силы год-другой, я думаю. Вполне возможно, что позже у него открылись глаза...

***


Хуторянин
Тема: Re: Имя России — Краснов Пётр Николаевич Ср 27 Май 2009, 21:17


Я просто не понимаю, за что эта мразь, сама во всем виноватая призывала убить, моих родных и близких? Один из моих дедов Дьяков Дмитрий Степанович, рожак станицы Филоновской воевал до конца "отступа" донской армии, был брошен малярийным больным, имперской сволочью, в Новороссийске. Чудом перебрался в Крым. Выжил без всякого чуда, был просто не "замечен" красными поскольку лежал в малярийном лазарете и умирал...
Второй дед, по их же милости был загнан в шахты в возрасте 14 лет, где заполучил легочное заболевание на всю оставшуюся жизнь. Почему по их вине? Да потому что, с его же слов, "взялись, да не сдюжили, всех бросили и давай бечь по парижам". Они то в чем виноваты? В том что, вожди их обделались? И таперя значит давай следы своей безмозглости ядерной бомбой заметать? Убить миллионы, которых они повели за собой и бросили, круасаны в кофейнях Парижа жрали, пока наши деды с голодухи тут пухли? Мерзость. Те же красноперые, только с изнанки. И те и другие две блевотины издохшей империи.

***


Свящ.Василий
Тема: Re: Имя России — Краснов Пётр Николаевич Ср 27 Май 2009, 21:20

________________________________________
Говоря о митрополите Анастасии (Грибановском) не надо вешать на него однозначные ярлыки "предателя" или"негодяя" Владыка Анастасий вовсе не хотел ядерного уничтожения Руси, как пишет послушник Арсений, или же "советского народа", как пишет cossacknn. Вспомним ситуацию 1945 года, в Японии. Япония - это была естественная крепость, и при штурме ее погибло бы очень много людей, гораздо больше, чем погибли в Нагасаки и Хиросиме. Японцы обладали еще очень большой военной мощью, они были воспитаны в духе самурайства, было много камикадзе. И если бы союзники высадились в самой Японии, было бы очень много крови. Самураи бились до последнего. Тогда американцы нанесли атомный удар, и это обстоятельство дало самим японцам возможность сохранив свое лицо, капитулировать, потому что они не обладали таким оружием, и тотальная война стала бессмысленной. По этой причине, и каптуляция Япония была более мягкой, чем капитуляция Германии, даже император Хирохито сохранил свой трон. Так, вот этого же и хотел Владыка Анастасий. Он не хотел тотального уничтожения своего народа. Он наивно полагал, что нескольких атомных бомб будет достаточно для свержения режима Сталина. Хотя понятно, что если бы америкосы и нанесли тогда такой удар, во-первых бабушка надвое сказала пал бы режим или нет, а во-вторых разве нужна была бы тем же америкосам сильная, национальная, императорская Россия? Конечно же нет, и если бы США выиграли тогда, то только для того, чтобы Россия была их сырьевой базой.


Восстановлено из заблокированного форума

Аватара пользователя
Мелихов
Сообщения: 1382
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 19:09
Контактная информация:

Re: Имя России -- П.Н. Краснов.

Сообщение Мелихов »

Сообщения восстановлены с заблокированного форума


Мелихов
Тема: Re: Имя России — Краснов Пётр Николаевич Чт 28 Май 2009, 09:55


Уважаемые друзья, в т.ч. и “Свящ.Василий», прошу не уподобляться высказывающимся в стиле агитпрома придуманными или невесть откуда взятыми мыслями, ведь то, на что Вы ссылаетесь, несет более глубокий смысл, во-первых. А во-вторых, имеет абсолютно иное содержание.
Вот «Священник Василий» пишет
Цитата:
Предстоятель РПЦЗ, митрополит Анастасий (Грибановский) официально призвал всех чад РПЦЗ на борьбу с большевиками в союзе с немцами.

Не было этого! Не было официального призыва, а было на самом деле следующее: Гитлер не решался применять в начале войны с СССР национально-ориентированные русские силы, четко понимая, что впоследствии, при разгроме СССР, эта сила способна понудить его отказаться от полной и беспощадной оккупации России и встанет на защиту ее интересов. Поэтому и не прибегал к активному использованию русских и казачьих формирований, создаваемых в Зарубежье. Но вопрос «разложения» советского тыла для него был очень актуален и поэтому он поручал воздействовать на пастырей РПЦЗ в части рассылки обращений о содействии немцам в их борьбе с большевиками.

После оккупации Югославии сотрудники гестапо предложили Митрополиту Анастасию обратиться с подобным воззванием к русскому народу. Но Митрополит оказался, объяснив, что он не может подписать данное обращение под диктовку гестапо, т.к. в нем не отражены главные чаяния русских людей.

А в сентябре, когда часть эмиграции сама объединилась в Русский Корпус и вошла в состав Вермахта, Митрополит благословил и его создание и его цель – освобождения народа от кровавого гнета большевизма.
Кроме того, когда создавалась Армия генерала А.А.Власова, Митрополит также благословил ее создание и будущую борьбу.

И еще в 1943 году по указанию Митрополита Анастасия германским властям был передан меморандум с критикой их русской политики и написан ряд предложений, которые должны были эту политику изменить. Но партийная верхушка к этому не прислушалась, продолжая тупо допускать те же ошибки.
Чувствуете разницу? – это было не вассальное и фанатическое преклонение и восхваление, а трезвые и мужественные действия, целью которых было одно – освобождение от власти сатаны и возрождение России.
Далее Вы пишете Цитата:
Скажу более того митрополит Анастасий искренне переживал, что немцы войну проиграли, и эмигрировав из Европы в США, в то время, пока СССР еще на обладал ядерным оружием, призывал США напасть на СССР, мотивируя это тем, что мол пусть лучше пусть Россия сгорит в ядерном огне, чем она гибнет в адском огне безбожия. Он искренне надеялся, что американцы используя атомное оружие уничтожат коммунистический режим, при этом не важно сколько народа погбнет.

Он переживал не за то, что немцы проиграли войну, а за то, ЧТО РУССКИЕ НЕ СМОГЛИ ОСВОБОДИТЬСЯ ОТ БОГОБОРЧЕСКОЙ ВЛАСТИ. Разница довольно существенная.
Он никогда не призывал США напасть на СССР, оставаясь непримиримым борцом с большевизмом и жестко критикуя те методы, которые были свойственны МП того времени (как заманивание эмигрантов в СССР после войны и навязывание им советских паспортов). Он оставался пастырем РПЦЗ, а не политиканом с необдуманными лозунгами.
Разница тоже довольно большая.

И, тем более, он никогда не говорил, что лучше пусть Россия сгорит в ядерном огне, чем она гибнет в адском огне безбожия. Его дословное высказывание – «лучше сгореть в ядерном огне, чем в адском огне безбожия» - это слова из проповеди, но не из призыва. И здесь смысл совсем иной, нежели Вы закладываете. Да и Россия вообще не упоминается.

И последнее – он не только не надеялся, но и, будучи человеком очень нравственным и духовным, даже не помышлял о новых войнах, тем более с использованием атомного оружия. Это чья-то выдумка, а с прибавлением «при этом не важно, сколько народа погибнет» - еще и глупая, а может и кем-то специально спровоцированная. Не знаю, откуда Вы это все взяли, но с подобными примерами необходимо обращаться довольно аккуратно и если что-либо цитировать, необходимо понимать истинный смысл, и все высказываемое в целостности.

В противном случае, в особенности для тех, кто этими вопросами не интересовался и не знает их, будет довольно сложно понять их смысл. То, что есть в правдивом и достоверном изложении, вполне достаточно, чтобы не прибегать к сомнительным тезисам, искажающим суть и РПЦЗ и тех борцов, которые отдали жизнь в борьбе с большевизмом, оставаясь верными своему Отечеству и любви к Богу.
Они с надеждой молились о России и о народе, проживающем в ней, молились об избавлении его от безбожной власти и от ига, царившего в их Отечества. Недаром при первой же возможности, когда в первые годы перестройки появилась возможность оказания помощи, по всем приходам РПЦЗ организовались комитеты помощи и десятки контейнеров с духовной литературой, с продуктами питания и т.п. потоком пошли со всех стран мира в Россию. Для них Советская власть и одурманенный народ были всегда понятия абсолютно разные.

И Хуторянину
Видно много у нас «горячих» на форуме – перед тем, как обзывать кого-либо такими пагубными словами, разберитесь вначале в предмете, который Вы, наверняка, не совсем хорошо знаете. И уже если хотите дать характеристику тому или другому человеку, тем более пастырю, возьмите хотя бы его проповеди и написанное им, ознакомьтесь с его жизнью. Я думаю, это будет полезней для Вас, так как за все сделанное ответ держать нам перед Богом – и за злобу и за клевету, и за наветы.

То же самое и про круассанам. У меня не только дед в шахте загибался, но и мой отец и все его братья. Но так же загибались в шахтах и на рудниках в Болгарии и Сербии, у плавильных печей во Франции и Германии русские офицеры, казаки, да и все беженцы, уехавшие из страны, которая стала для них чужой. Также люди умирали от голода, от тоски, от мук, терзающих их души. Но они выстояли, они выдюжили, дали жизнь и образование своим детям, сами не гнушаясь никакой работы. Самую тяжелую и невыносимую даже для афроэмигрантов работу они выполняли, свято веря в свое возвращение на Родину. И не они убили миллионы, эти миллионы, а к ним еще (на протяжении всего существования СССР) десятки миллионов уничтожила большевистское иго. Не понимать этого и так упорно продолжать говорить иное, это уже довольно серьезное искушение, на мой взгляд.

Как можно делать столь неуместные выводы в отношении людей, не просто жертвенно посвятивших свою жизнь будущему нашего народа, да еще и всей жизнью своей показавших пример любви, мужества, стойкости. Прошедших страшные испытания и страдания и выстоявших в тяжелейших условиях. А мы, ныне живущие по большей мере в эгоистической атмосфере своих страстей и возжеланий, и не сделавших и тысячной доли того, что сделали они, их поносим.
Стыдно.

Аватара пользователя
Admin
Сообщения: 2037
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 22:51
Контактная информация:

Re: Имя России -- П.Н. Краснов.

Сообщение Admin »

Сообщения восстановлены из заблокированного форума


Послушник Арсений
Тема: Re: Имя России — Краснов Пётр Николаевич Чт 28 Май 2009, 10:14


Да, пожалуй, надо проявлять больше дисциплины и немного укоротить язык...

***


Хуторянин
Тема: Re: Имя России — Краснов Пётр Николаевич Чт 28 Май 2009, 13:36


Цитата:
И не они убили миллионы, эти миллионы, а к ним еще (на протяжении всего существования СССР) десятки миллионов уничтожила большевистское иго.

Владимир Петрович! Вопрос не в этом. Вопрос в том, что они взялись и не сделали. Взялись и проиграли, хотя имели все шансы выиграть. Сейчас имперцы валят всю вину на нас казаков. Мол не хотели идти за пределы Донской области. И правильно делали! История показала, что "белодельцы" не столько воевали сколько сидели в кафешантанах Ростова. Есть на то воспоминания, самих же белых офицеров. Огромное количество в тылу и мизерный процент на фронте. Белое дело проиграло не в следствии некого демонизма, а в следствии неумелости, глупости и многого другого. Единственная непреодолимая сила стоящая перед, белыми генералами, была в них самих. Напомню высказывание Конфуция. "Если стрелок не попал в цель он винит сам себя".
Так вот после всего этого, некие представители этого движения, да еще облаченные духовным званием, призывают испепелить ту страну, которую по своей же глупости и неумелости потеряли. Как я должен их называть? Полит корректно? Чем человек призывающий убить миллионы, лучше тех же большевиков? Или тяга к убийствам и фактическое богоборчество, это национальная черта старшего брата? Самое страшное, это когда предают те кому много дано, ибо сказано "Путь в Ад вымощен черепами епископов".

Давайте не будем искажать историю, а-ля советский союз, т.е. избирательно оценивать факты и замалчивать неприятные моменты. Нас может излечить только жесткая, неприкрытая правда. Пускай неприятная, пускай, зубодробительная, но правда!
Попытка упрощения и догматизма в борьбе с коммунизмом и его наследием, только навредит. Сейчас открыт гигантский доступ к информации и каждый пункт, любой идеологической теории можно проверить и перепроверить.
Вот показательный пример. Как вначале 90-х, в многочисленных казачьих листках и газетах изображали Верхнедонское восстание? АЙ пришел Малкин комиссар, или ишшо кто, казаков в сарай, баб на постелю, стариков и урядников в байрак. А что нам говорит история? То что верхнедонцы, перед этим подняли мятеж против Краснова, и выбили красновцев, а станица Казанская встречала "красну армию" с хлебом и солью. А все остальное началось потом...
Теперь вопрос - почему. мы должны говорить правду. Потому что, нельзя строить идеологию, на фундаменте брехни. Если мы будем отвечать на критику типа "да как вы смеете критиковать святых", мы ничего путного не построим. Исторический фундамент, современной казачьей идеологии, должен быть построен на понимании неоднозначности истории как казаков, так и белого дела в целом.
Враги, самые страшные враги, они не снаружи, они внутри. Враг это любой, чьи действия не ведут к победе. Так вот те кто, делал, подобные заявления ( испепелить ядерной бомбой) и есть враги. Для них народ, также как и для красных есть лишь топливо в топке локомотива империи. "А ничего бабы еще нарожают". Или как во времена Крестовых походов "Убивайте всех, Господь сам разберет, где свои, где чужие". Мракобесие одним словом.

***


Свящ.Василий
Тема: Re: Имя России — Краснов Пётр Николаевич Пт 29 Май 2009, 04:28


Мелихов пишет:
Уважаемые друзья, в т.ч. и “Свящ.Василий», .

Что это Вы, взяли меня в кавычки? Сомневаетесь, что я священник? http://www.nesvetay.ru/content/view/61/28/; http://www.rey.aaanet.ru/forums/; http://blago.shakhty.su/missioner/kazaki/; А митрополита Анастасия я вовсе не очерняю, как Вам это кажется. К Владыке Анастасию отношусь с уважением. По всему, что написал будут ссылки. Буду признателен, если Вы сделаете то же.

***


esaulprk
Тема: Атаман Всевеликого Войска Донского Краснов П.Н Пн 15 Июн 2009, 15:51


Атаман Краснов П.Н. есть пример настоящего патриота России. Этот Человек пронёс через всю свою жизнь преданность России и русскому царю. Его могут осуждать только те, кто не любит Россию.

***


Донецъ
: Re: Имя России — Краснов Пётр Николаевич Вт 29 Дек 2009, 11:12

_
Свящ.Василий пишет:
Здесь высказывались некоторые мнения, о том, что вот мол, Краснов пошел воевать со своим народом. Однако, во-первых, такие вещи, как гражданские войны и междуусобицы, постоянно происходят в истории человечества. Многие ныне знаменитые и прославлямые люди воевали со своим народом. Например, Святой благоверный князь Александр Невский, понимая невозможность противостоять Орде, очень жестоко подавлял антитатарские бунты на Руси, дабы не вызвать татарского нашествия, когда будут убиваемы, не только виновные, но и многие и невинные. Царь Петр Первый разве не воевал с собственным народом, залив 300 лет назад кровью Тихий Дон?

Уважаемый Свящ.Василий, разрешите полюбопытствовать, а с каких это пор русский царь Петр стал казаком или с чего Вы взяли, что на время завоевания Петром Дона казаки были "своим народом" для тогдашней России? Если мне не изменяет память, вплоть до покорения Донской области царскими войсками казаки жили независимо, ведя свою жизнь по законам свого государственного формирования, называемого Войско Донское, которое по устройству (на мой взгляд) напоминало республику, и большого желания пасть пред "светлым ликом помазанника Божьего" на колени не испытывало. По этому называть захват ОВД Петром "борьбой со своим же народом" считаю исторически необоснованным.

***


Анатолий
Тема: Re: Имя России — Краснов Пётр Николаевич Сб 20 Мар 2010, 11:04


Краснов П.Н. пришел на залитую кровью и горем РОДИНУ с немецкими завоевателями, с котрыми сражался весь народ,в том числе и казаки.И никакие благородные цели и прежние заслуги в борьбе с большевиками не смоют с его имени клеймо предателя. Воодрузив его имя на знамя Мемориала Мелихов В. П., на мой взгляд, допустил ошибку. Все отрицательные эмоции у людей вызывает не Мемориал, а имя Краснова-предателя. Нет семьи не пострадавшей от немцев, а Краснов шел с ними в одной шеренге.И как бы не превозносили его заслуги - в Гражданскую, его не отмыть,как и Мазепу. И делать из него идола Чести и Благородства, большое заблуждение. Честь имею.

***


cossacknn
Тема: Re: Имя России — Краснов Пётр Николаевич Сб 20 Мар 2010, 12:44


Вы бредите. Впрочем, таким как Вы уже не помочь, поэтому дискуссия здесь не уместна.

***


Николай
Тема: Re: Имя России — Краснов Пётр Николаевич Сб 20 Мар 2010, 15:50


Анатолий, называя П.Н.Краснова предателем, скажите: что и кого он предал? Русский народ, Россию, Казачество - которым присягал?
Не было ни того, ни другого, ни третьего с советской стороны!
Был Союз Советских Социалистических Республик - база коминтерна, плацдарм для распространения большевизма по всему миру.
А вот с большевизмом - за Русский народ, за Россию, за Казачество он боролся всю жизнь, несмотря ни на что, и до конца!
P.S. А вообще-то эта тема уже давно и подробно освещена и на страницах этого форума, и на сайте, и в одноименном Альманахе. Думаю, что Вам будет разумнее, не полениться и перечитать.

***


Оренбургский
Тема: Re: Имя России — Краснов Пётр Николаевич Сб 20 Мар 2010, 23:01

cossacknn пишет:
Вы бредите. Впрочем, таким как Вы уже не помочь, поэтому дискуссия здесь не уместна.

Это просто результат психологического дальтонизма, ничего кроме чёрного и белого. Неспособность рассмотреть и понять тысячи других оттенков человеческой психики.
Это примерно как тоннельное мировосприятие. Сидит в паровозе, который в перед летит по тоннелю, и смотрит только прямо. А прямо по курсу чёткий образ Ильича или народа-победителя. А если посмотрит в сторону картина начинает смазываться и многих начинает тошнить.
Человек чувствует себя настолько комфортно в своём мирке, что у него начинают зарождаться страхи выглянуть из него. А если совершенно случайно в его мирок проникает что-то инородное, происходит реакция отторжение в виде рвотной массы. Организм (в данном случае психика) не желает воспринимать и переваривать чужое.
Подсознание воспринимается как сознание, и идет вербализация того что видится в тоннеле прямо по курсу и выдается это за истину.
Но, бывают случаи выздоровления.
В данном случае мелкими дозами давать иную информацию (как прививку). Было бы желание самого пациента. И тогда потихоньку его мирок начнет приобретать новые краски и расширяться.
Вот тогда человек начнет понимать, что прежде чем кого-то обвинять в предательстве, сто раз поставит себя на его место и подумает - а как бы я поступил.
И почаще вспоминать Спасителя нашего, ибо истина есть - Господь!

***


краснов-марчеканский
Тема: Имя России -Петр Николаевич Краснов. Пн 22 Мар 2010, 13:56

Анатолий пишет:
Краснов П.Н. пришел на залитую кровью и горем РОДИНУ с немецкими завоевателями
,
... Краснов П.Н. шёл на залитую кровью и горем Родину...- большевиками и чтобы казаки не были рассеяны по всем фронтам в немецкой форме,он их собрал в один кулак и они носили казачью форму. И как другие русские народные, патриотические силы внёс огромный вклад по сдерживанию от ещё больших зверских разгулов геноцида,как большевицкого,так и фашистского режимов. А предатель народа-Сталин,предатель и трус, в самый критический момент бросив на две недели государство без управления и ищез из Москвы.А если бы в это время немцы взяли Москву? Вот П.Н.Краснов и шёл с немцами спасать Россию,что бы провозгласить новое Российское правительство,чтобы не ищезла Россия с карты Мира. И если бы не суровые морозы, неизвестно как бы мы жили,а как жили при Сталине все знают и не дай Бог , чтоб такое повторилось.

***


Анатолий
Тема: Re: Имя России — Краснов Пётр Николаевич Пн 22 Мар 2010, 16:43


Если-бы не зима...... Если-бы да кабы-выросли-бы грибы.У меня предки с обоих сторон пострадали от большевиков.Но все мои родичи ,в том числе казаки воевали с немцами, не за Сталина,за Родину. Отец погиб в 1942году.Краснов воевал против нас за Россию? Да в случае победы немцы дали - бы ему по шапке и посадили на парашу что-бы знал свое место.Скоро 65 лет после Победы и началось обеление предателей.Что-то лет 30-40 назад молчали , а сейчас разрешили говорить- все стали такие праведники и смелые. Скоро и Гитлера обелите. Во все времена истории предатели были предателями. А причину под это можно при желании найти любую,самую благовидную. ВСЕ.

***


краснов-марчеканский
Имя России -Петр Николаевич Краснов. Вт 23 Мар 2010, 14:2
3

Хочу Вам напомнить уважаемый,Анатолий, что не было в СССР ни одной семьи, которая бы не пострадала от большевиков. Даже большевицкие семьи и те пострадали. Я глубоко сочувствую Вам и искренне сожалею, что Ваш отец погиб в 42г. и не смог Вам рассказать о войне. Советская история была лжива и не правдива и писалась в угоду большевицкой политике и личным интересам партийной верхушки. Они,как беспредельщики, ради своей выгоды убивали своих же товарищей. Взять убийство полководца, генерал-армии Ватутина, отстранение от главной награды маршала Жукова и т.д. Мой отец,как и Ваш, воевали против немцев за Родину, а оказалось защищали шкуру Сталина. За то, что хорошо воевал получил путёвку в солнечный Магадан... Виноваты в этой войне Сталин и Гитлер. А П.Н. Краснов попал в сложную ситуацию,т.е.между молотом и наковальней. Деятельность П.Н.Краснова ещё не до конца изучена и ещё рано вешать ярлыки. Если бы здравомыслящие люди не организовали третью силу и не вмешались в эту бойню,то не известно чем бы это всё кончилось. И ЛЕГКО РАССУЖДАТЬ ТЕМ, КОТОРЫЕ В ТЕ СЛОЖНЫЕ ДЛЯ РОССИИ ГОДЫ ПОПРЯТАЛСЯ ЗА ОКЕАН И НЕ РАЗДЕЛИЛИ СВОЮ СУДЬБУ С РОДИНОЙ...Почитайте,уважаемый Анатолий, Лажечникова "Последний Новик" ,может эта книга наведёт Вас на мысль.

***


Патриот
Тема: Re: Имя России — Краснов Пётр Николаевич Ср 17 Ноя 2010, 16:29


Анатолию
Вы прямо шаблон человека зомбированного совковой пропагандой, подобную ахинею я слышу очень от многих, и пытаюсь объяснить людям, что они не правы, вот к примеру вы кричите: Распни! Предатель! - а кого предал Краснов? Он не принимал присягу СССР, СССР не был правоприемником Российской Империи, но зато Сталин и партия большевиков, были реально предателями Родины, когда во Время Первой Мировой они брали деньги в том числе и от немцев, тогдашних врагов России, и совершали переворот во время войны, неужели борьба с властью предателей зовётся предательством? Кто был предателем Родины, кто спокойно молча взирал, как рушат Храмы, жгут Иконы, убивают соотечественников, расстреливают Царя с семьёй, превращают нас в рабов, или тот, кто этому всячески хотел помешать? Ответьте сами на эти вопросы! Что касается войны, то война - это страшное дело, и на ней гибнут люди, но ещё страшнее, когда ещё большее количество людей гибнет в мирное время, при том не идя в бой с оружием в руках против граждан другой страны, а не имея оружия погибают от рук граждан своей страны! Ещё есть частое ошибочное мнение людей незнающих истории, что мол немцы хотели уничтожить всех славян и звали их недочеловеками, опережая вас, и ожидая, что следущим вашим комментарием будут именно эти слова, я скажу следущее, что немцы не убивали славян за их национальную принадлежность, как они убивали евреев и цыган, но могли убить славянина за его коммунистические убеждения, или партизанскую деятельность, что касается слова "унтерменш", то переводится оно с немецкого, как "подчеловек", то есть подчиненный другим, и этот термин подходил к тем после 1917-го года, кто был за Сталина и коммунистов, они были под хазарским игом, а вот к Петру Николаевичу Краснову и его соратникам этот термин уж точно не относился, так как они были свободными и выступали за освобождения рабов, не вызывающих особого уважения после того, что позволили с собой сделать коммунистам, а ведь даже Гитлер считал нас Великим Народом, но над которым захватила власть кучка жидокомиссаров! И ещё, не надо приводить в пример Деникина, типа какой он молодец, что типа не предал, потому, что Деникин жалкий трус и ничтожество, он позорно убежал от коммунистов, но оказавшись в безопасности предал Русский Народ, не захотел вылезать из сытой Франции на борьбу за Освобождение России, да и вообще не принял ни одной из сторон, которую выбрал наш народ, ни сторону красных, ни сторону Белых, а жевал французские булочки, хорош "герой", да и решив узнать о нём больше, неужели он стал мразью лишь во время Второй Мировой, я увидел, что в Гражданскую он был не лучше, самовлюблённый негодяй, который думал о себе в антибольшевисткой борьбе, а не о самой борьбе, предал Колчака, совершенно неорганизованно проводил эвакуацию, в прочем почитайте о его "подвигах" в Гражданку, может и благодаря ему, мы проиграли её марксистам!

***


Александр Иванович
Тема: Re: Имя России — Краснов Пётр Николаевич Ср 17 Ноя 2010, 18:31


Анатолий, зачем Вы отписываетесь на этом форуме, если не любите истинное казачество и вообще Белое движение? Пишите на форумах коммунистов и сталинистов, если они Вам симпатизируют.

***


Анатолий
Тема: Re: Имя России — Краснов Пётр Николаевич Ср 17 Ноя 2010, 19:06


Александр Иванович пишет:
Анатолий, зачем Вы отписываетесь на этом форуме, если не любите истинное казачество и вообще Белое движение? Пишите на форумах коммунистов и сталинистов, если они Вам симпатизируют.

А когда я Вам писал о своих симпатиях и антипатиях?
Отвечать за собеседника и выдавать желаемое за действительность - первый признак коммуняки. А то что я считаю Краснова предателем, несмотря на его прежние заслуги перед казачеством, это мое дело. Я не знаю об истинности Вашего казачества, о своем я знаю и буду ему следовать до конца дней своих. А патриотизм - последнее прибежище .......... Кого , думаю, Вы знаете.

***


Александр Иванович
Тема: Re: Имя России — Краснов Пётр Николаевич Ср 17 Ноя 2010, 19:37


Анатолию Я не отвечал за вашего собеседника. Краснов никогда не давал присягу большевикам и их структурам. Поэтому и не мог предать большевиков. Он воевал за Православную Россию. Святая война против большевизма для него продолжалась до самой смерти.

***


Констан
Тема: Re: Имя России — Краснов Пётр Николаевич Ср 17 Ноя 2010, 20:46


Анатолий пишет:
я считаю Краснова предателем,
Ты не одинок, товарищ.........
Вот и Сталин со своими товарищами-людоедами тоже так "считал"……

Вы казаков за свиней «считали» и всё норовили утопить в Чёрном море…… ещё «считали» белоказаками, палачами и нагаечниками….. весь 20 век ТАК «считали», что уничтожили почти весь наш народ……. да и свой сожрали и не поперхнулись…..

И сейчас умудряетесь «считать» наших героев предателями….. предателями чего?...... предателями вашего гнусного дела?….
Продолжай «считать» себе на здоровье, милый советский человек……. .
Вас более 100 миллионов……. перевоспитывать бессмысленно…. а лечить некому…….сожрали, пардон, "посчитали" всех.....

***


Патриот
Анатолию
Атаман Пётр Николаевич Краснов, был бы жив в наши дни, не допустил бы произвола бандитов и коррупционеров в погонах на территории казачьих станиц, он был смелым и сильным духом, бросившим вызов всему мировому порядку, хотя не имел ни одного шанса на победу, так как немцы, с которыми в союзе он шёл, бросившие вызов не только иудобольшевикам, но и всему мировому еврейству, были обречены, их просто изначально должны были стереть в порошок сильнейшие армии мира, только СССР за годы войны произвёл около 100 000 танков и столько же самолётов, а через РККА прошло 34 000 000 бойцов, у США и Англии мощности и людские ресурсы то же были огромные, воздушыне и морские флоты Англии и США имели преимущество в десятки раз, Третий Рейх же имел менее вооружений чем кадый его противник в одельности, не то, что бы сравнивать с общей мощью союзничков, у атамана не было даже вооружений Германии, всего несколько казачьих дивизий, но он не испугался, Краснов был настоящим воином и казаком, и это правильно, что он стоит во главе мемориалов казачеству, его подвиг безсмертен, он боролся против большевизма всю свою жизнь, в двух гражданских войнах был в авангарде борьбы, а кто его осуждает и называет предателем, не имеют на это морального права, это всё равно, что обвинить Дмитрия Донского в том, что он предал Золотую Орду выступив против ханов, иго Красной Иудеи было не менее страшным!

И в заключении спора с Анатолием, я хочу сказать, что я бывал в его шкуре, когда решил зайти на форум КПРФ и объяснить этим обезьянам, что они не правы, я вёл аргументированный диалог, но меня забанили, удалили многие мои темы, то есть включили свой обычный репрессивный аппарат, при большевизме я бы вместо бана получил пулю в затылок, но в наши дни они проявляют свою душёнку иными способами, разрешёнными законами, так вот Вы, Анатолий, зашли сюда на казачий форум, и стали поливать грязью наших Героев, Вам все пытаются объяснить, что Вы не правы, приводят весомые аргументы, Вы же привести свои контраргументы не можете, заметьте, Вас никто не банит, то есть казаки не коммунисты, так что хотя бы то, что с Вами разговаривают, и пытаются объяснить, выяснить в спорах истину, должно убедить Вас пересмотреть свои совковые штампы, ну или переубедить нас, если сможете! Я рад, что подобные разговы тут не удаляют вместе с оппонентами, так как всё равно будут заходить вырощенные совковым агитпропом люди и говорить то же самое, что и Анатолий, так вот для них-то и нужен наш диалог, чтобы они читали свои мысли в Ваших сообщениях, и видели наши ответы на них!

***


Констан
Тема: Re: Имя России — Краснов Пётр Николаевич Пт 19 Ноя 2010, 13:26


Эта тема перекликается напрямую с темой об искажении понятий и внедрение в сознание ложных выводов……
И эта тем очень интересна……. сейчас некогда……просто немного вопросов…..

Что такое Родина и что она означает для человека? Почему совки навязывают людям своё понятие о Родине и почему другие люди должны защищать и лелеять ИХ родину?
Те кто против ИХ родины – все предатели, враги, белоказаки, белофинны, белополяки и т.д…….

А про П.Н. Краснова могу сказать следующее – он настоящий герой нашего народа и самый настоящий казакиец….. не чета сегодняшним........Он никого не предавал. Он сражался за Родину и за свой народ. И это ПРАВДА. Как бы совки не изголялись и не обзывались………

***


Сибиряк-Красноярец
Тема: Re: Имя России — Краснов Пётр Николаевич Пт 19 Ноя 2010, 15:26


Пётр Николаевич Краснов был прекрасный русский человек и настоящий казак (а не казакиец). И сколько бы казакийцы не брехали, не удасться им к нему примазаться.

***


Юрий
Тема: Re: Имя России — Краснов Пётр Николаевич Сб 20 Ноя 2010, 16:03


Действия каждого человека надо оценивать, представив себя на его месте.

Центр России был под плотным большевицким колпаком, все большевицкие установки доходят и реализуются в Центре быстрее, сначала там прошлась волна расправ и террора. На Дон основной карательный контингент попадет только после открытия фронта ВВД с Севера.

Спасавшиеся от большевиков опередили волну террора и начали пробовать закрепиться на Юге России, где им это то же не сразу удалось. Например, на Дону, казаки, кто помогли, кто пассивно позволили большевицкой волне уничтожить двух Атаманов и некоторых членов выборного Правительства, ведущих политических деятелей от казаков и всполошились, когда большевики обратили внимание на всех остальных, показав, что отсидеться не получится и выбор стороны неминуем.
Потому и Каледин А.М. застрелился, поняв что с такой нерешительностью которая была у русских в том числе и у казаков, сколько не воюй, а победить не получится.
Слишком слабая принципиальность, как и сейчас, мы долго рассуждаем с теми, кто совершает поступки или показывает своим видом, что намерен их совершить, причем поступки эти явно указывают на неуважение и угрозу.


Краснов П.Н. оказался в ситуации, когда среди всей России, проснуться ещё до удушения в беспринципном сне частично успел только Юг России.
В отличии от Каледина А.М., у Краснова П.Н. была надежда, которой он отдал все силы*, что хотя бы на Юге удержится власть без большевиков. Что бы её удержать, нужно создать государство и общественное объединение, на которое государство могло бы опереться. Естественно опорой стало казачество со своей системой управления и всем была предоставлена возможность стать казаком путем доказательства своего патриотизма и принципиальности на выбранном пути, то есть надо было взять оружие и защищать Родину. Если Каледин А.М. надеялся на принципиальность народа, то Краснов П.Н. со сподвижниками, побудили своими мерами её проявить.
Поскольку государство было образовано на территории Войска Донского, оно и было названо в честь той территории на которой появилось. Родиной она называлась, потому что Донская земля часть России, свободная на тот момент от врага, которая могла позволить выжить и дать новое поколение патриотов России.

Петр Николаевич, как человек понимающий слабость колебаний и беспринципности, отдал все силы и всю уверенность на благо этого реального-Донского, а не в перспективе предполагавшегося Доно-Кавказскогго или Российского государства.
И к немцам он обратился из-за того, что вооружение от них он мог получить значительно быстрее, чем от стран Антанты, как того и требовала ситуация. Сиди он и предполагай, что подумают о нём, о государстве, как ему назваться, он не сделал бы ничего из того, что успел.
Ни один вменяемый и дальновидный патриот России, будь он на месте Краснова и не подумал бы, избираясь в Донские Атаманы, где люди сами выбрали название и атрибуты власти своей республики, противостоять этому, потому что это естественно и не противоречит интересам русских патриотов. Ни один патриот не подумал, что беря в руки оружие, выступая на защиту Донского государства и принимая название казак, он отрекается от русской нации, русского имени и России.


*Для кого-то он ничего не успел, потерял власть и погиб, а для кого-то он своим безуспешным стремлением уничтожить большевиков в России не дал забыть и побудил вспомнить то, что он и все бойцы с большевизмом отстаивали и защищали - Россию, не вспомнив о которой, не изучив правду, не переняв опыт которой, невозможно двигаться дальше.

***


Патриот
: Re: Имя России — Краснов Пётр Николаевич Сб 20 Ноя 2010, 20:26


Господа, не понимаю о чём спор, всем, кто знает историю, понятно, что Пётр Николаевич не собирался отделяться от России, и когда была Российская Империя, речи об этом быть не могло, он служил Царю и Отечеству, но когда Русь попала под иго Красной Иудеи, он лишь хотел удержать островок Русской территории, который не попал под иго большевиков, удержать хоть пядь Родной земли, и кто решил обвинить его в сепаратизме, тот должен так же обвинить в сепаратизме ряд Русских городов, которые не сдавались татаро-монголам и по сути отделялись от остальной Россиии, находящейся уже под властью Золотой Орды!

***


Смыслов Михаил Дмитриевич
Тема: Имя России - Краснов Пётр Николаевич Сб 20 Ноя 2010, 21:07

Слава Богу, что в постсоветской России уже появляется, да и появилась уже молодёжь, желающая и умеющая мыслить самостоятельно, а не с подачи советского и постсоветского агитпропа. Слава Богу.

***


Семирек
Тема: Re: Имя России — Краснов Пётр Николаевич Сб 20 Ноя 2010, 22:10

________________________________________
Констан пишет:
А про П.Н. Краснова могу сказать следующее – он настоящий герой нашего народа и самый настоящий казакиец….. не чета сегодняшним........Он никого не предавал. Он сражался за Родину и за свой народ. И это ПРАВДА. Как бы совки не изголялись и не обзывались………

Не надо лгать и приписывать Петру Николаевичу Краснову то, чего у него никогда не было! Краснов никогда не был самостийником и казакийцем!
Никто ведь не будет спорить, что Донской атаман ген. П.Н.Краснов не казак? Даже, в каком-то смысле символ казачества в XX веке. Однако вот, что он писал в 1922 году, в предисловии к своей книге "Амазонка пустыни":

Цитата:"Нам все тычут пьянством, развратом, грязью нашего народа, вбивают в голову, что мы никчемные люди, дикари, навоз для более культурных народов, выродки, которым одно осталось - умереть!
За мною 35 лет жизни с этим народом, претворенным в солдата и казака. Пять лет скитаний и жизни на Китайской границе и в Маньчжурии в обстановке глубокого мира и грозы Японской войны, и я видел, как скромные постовые офицеры и их жены несли в самые невероятные дебри пустыни европейский уют и умели жить.
Когда рисуют маленький гарнизон - непременно выдвигают на первый план сплетни и дрязги, мелкие ссоры (а где их нет) и тщательно замалчивают хорошее.
Что это, русская черта? - самооплевание, уничижение паче гордости?
Нет, это черта интеллигентская: стыдится быть русскими.Передумывая и переживая свою прошлую жизнь, вспоминая сотрудников по службе на границе Небесной империи, у подножия высочайшей в мире горы Хан-Тенгри, которую киргизы называют "подножием Божьего трона", я пришел к твердому убеждению: стыдиться нечему, но горжусь, что я Русский!!!..........................................................................................................
Глядя в прошлое, не могу не верить, что будущее России не будет прекрасным. Пройдут тяжелые годы лихолетья, как проходили и раньше, и Россия воскреснет и станет еще краше, нежели была, потому что Русский народ полон героев.
Но эти герои - незаметные герои... Они не рядятся в тогу героизма, и все, что они делают, кажется им простым и обыденным".

П.Н.Краснов "Амазонка пустыни". Берлин, "Издание Сияльский и Крейшман", 1922, стр. 6-7.


И писал это Краснов проживая в Берлине, в т.н. "цивилизованном мире", (как некоторые любят говорить!), а не в застенках НКВД, не по заказу министерства Розенберга и не будучи на посту Донского атамана, то есть без всякой цензуры и самоцензуры, находясь, как частное лицо в эмиграции. Писал то, что думал сам и во что глубоко и искренне верил. И за язык его никто не тянул! И эти его собственные слова сразу разрушают все лживые умопостроения и измышления т.н. "казакийцев" и разных клеветников на атамана Краснова, как прошлых времен, так и настоящих!

***


Сибиряк-Красноярец
Тема: Re: Имя России — Краснов Пётр Николаевич Вс 21 Ноя 2010, 03:57


Отличная цитата, Семирек!
Приведу и я одну, из предисловия П.Н. Краснова к книге Синеокова о казачестве (1928, Париж):

В руках казака эта книга пробудит здоровые мысли о великом прошлом казаков и их жертвенном служении Руси, Москве и России. Она заставит его призадуматься над этим прошлым и осознать свою роль, свое место в предстоящем строительстве разрушенной коммунистами России.

Я приветствую этот труд молодого автора и желаю ему самого широкого распространения среди казаков. Я приветствую этот труд и желаю, чтобы все узнали из него, что разница между казаком и Русским лишь в том, что казак всегда активно боролся за Русские интересы и старался сохранить свой Русский быт в полной его неприкосновенности: от старой веры дедов и отцов, от их песни и домашнего обычая, до прически, внешнего облика, костюма, походки, всего того, от чего так славно пахнет Святою Русью. Эта книга поможет разобраться во многих вопросах, которых раньше не было, ибо все дома было ясно, и которые здесь на чужбине вызывают крепкие споры, раскалывают и разлагают прочную семью казаков, вносят распрю в несчастной среде изгнанников из родной земли.
П. Краснов


И дело не в отдельных цитатах. Всё творчество Краснова - гимн национальной, православной, самодержавной России, органичной и неотъемлимой частью которой является и казачество.

НиколайН
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 08 июн 2013, 15:16
Контактная информация:

Re: Имя России -- П.Н. Краснов.

Сообщение НиколайН »

Семирек пишет (Сб 20 Ноя 2010, 22:10):
«…Глядя в прошлое, не могу не верить, что будущее России не будет прекрасным. Пройдут тяжелые годы лихолетья, как проходили и раньше, и Россия воскреснет и станет еще краше, нежели была, потому что Русский народ полон героев.
Но эти герои - незаметные герои... Они не рядятся в тогу героизма, и все, что они делают, кажется им простым и обыденным.»


П.Н.Краснов "Амазонка пустыни". Берлин, "Издание Сияльский и Крейшман", 1922, стр. 6-7.

Изображение

Ответить

Вернуться в «КРАСНОВ П.Н.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость