Костоправ
Тема: Re: ХРОНИКА СОВРЕМЕННОГО ГЕНОЦИДА Чт 04 Окт 2012, 18:09
Дарья пишет:
...какие еще "другие периоды уничтожения русского и других коренных народов России" Вы имеете ввиду? И что бы они "ничем не отличались по своей сути". Если Вы имеете в виду сегодняшний, постсоветский период, то, да, даже не спорю, отличается несильно, но только в силу преемственности последнего первому.
Например, хотя бы:
1.Период крещения Руси.
Надеюсь, вы не станете отрицать, что Русь крестили «Огнём и Мечом»? Священнослужители подвергали изуверским мучениям Волхвов – носителей ведического мировоззрения. Уничтожались все несогласные принять греческий культ дионисия (т.е. в переводе на сегодняшний язык -христианство). По сути, это ничем не отличается ни от гражданской войны после революции 1917 года. Ни от репрессий за инакомыслие 37-го года СССР. При крещении уничтожались не только люди. Но, и следы культурного наследия. Старославянская буквица содержала 49 букв-образов. Многие помнят последовательность: аз, буки, веди, глаголь, добро. Но, греческий миссионер Кирилл (которого, кстати, почитают святым и просветителем славян) КАСТРИРОВАЛ буквицу, урезав её до 44 букв, назвав сие упрощение – кириллица.
2.Период правления Петра Первого.
На строительстве флота, под предлогом необходимости выхода к морю, были уничтожены миллионы русских людей. А сам выход к морю ничего хорошего России не сулил. Прорубленное окно в Европу, было нужно самой Европе, а не России. Вот и началась у нас торговля по принципу – «туда меха, оттуда потроха». Вот и хлынули через это окно сквозняки иноземщины. Приехали разного рода проходимцы, аферисты и дармоеды"эффективные менеджеры". Петр 1 активно развивал кабаки, спаивая народ. Петр 1 ввел крепостное право, т.е. по сути, сделал русских людей рабами. Содействовал насаждению иноземной моды. Оттуда пошла зараза подражательства западу. Тогда это была мода на бритьё бороды, ношение парика и т.п.. А вот сейчас это мода дошла до ювенальной юстиции. И всё под предлогом прогресса и необходимости равняться на якобы передовые иноземные державы. Кастрация письменности продолжалась и при Петре 1 и в советский период. Алфавит довели до 33 букв. Но, и это ещё не предел. Существуют проекты дальнейшей кастрации модернизации алфавита до 26 букв, как в английском языке.
Как видите, приведённые примеры ничем не отличаются «по сути». Хотя не являются преемниками советского периода. Смысл политики всех стран во все времена сводился к тому, что вовлечь Россию во что-нибудь очень нужное иноземцам, и совсем не нужное русскому и другим коренным народам.
Николай Н.
Тема: Re: ХРОНИКА СОВРЕМЕННОГО ГЕНОЦИДА Чт 04 Окт 2012, 18:34
Костоправ пишет:
Цитата:
«Кому чего, а лысому расчёска». (с)
Судя по всему, казаки настолько обижены советским периодом их жизни, что приобрели состояние «затмения разума». Замкнулись на отобранном присуде и уже не способны на трезвый анализ.
Цитата:
Если, у какой-либо группы лиц, «все корни всех бед» завязаны только на период болезненный для этой группы. То, нет ничего удивительного в том, что группа «воспринимается зацикленной на этом периоде». Если казаки начнут называть вещи своими именами, то никому не придёт в голову упрекать их в навязчивой мнительности.
Любезный, что ж, поступим, как Вы просите. Назовем вещи своими именами. Извольте.
Если Вы, Костоправ, готовы безропотно отдать свое жилье, землю, имущество и последние портки любому бродяге - это Ваш личный выбор. Отдавайте.
Желаете быть "толстовцем", "пацифистом", "нигилистом", "мазохистом", "пролетарием" - флаг Вам в руки. Будьте и терпите. Хоть до посинения.
Не дорожите верой, честью, достоинством, традицией, культурой своего народа - выбросьте всю эту "ненужность". На "свалку истории".
НО... требовать такого от других... Хм. Как раз это и есть состояние "затмения разума".
Цитата:
Уже давно доказано? Кем? Когда? Где?Не надо выдумывать какую-то отдельную хронологию Ювенальной Юстиции.
Уже давно доказано, что ЮЮ это изобретение ЦАРСКОЙ РОССИИ (т.е. России дореволюционного, а отнюдь не советского периода). Изобретение это изначально было ориентировано на воспитательную функцию, содействие развития нравственности у подрастающего поколения. А до абсурда было доведено позднее, с легкой подачи иноземных борцов за права человека.
Цитата:
Самый известный видеоматериал о ювенальной юстиции, называется «Стена»
http://www.youtube.com/watch?v=_ea2jPgxIpc
В середине фильма (См. от: 1ч. 08мин.), как раз приводят пример того, как это было задумано и работало в Царской России.
Самый известный - это с наибольшим числом просмотров? Но есть видеоролики по теме ЮЮ и куда круче.
Кроме того, Вы всерьёз считаете видео доказательством фактов столетней давности?
Цитата:
Советский период, по своей сути, ничем не отличается от других периодов уничтожения русского и других коренных народов России.
Браво, Костоправ. Гипотеза смелая. Хотя, конечно, и не новая.
Дело теперь за малым: аргументированно доказажите её. Чтоб избежать флуда, лучше в отдельной теме.
И еще. Доказывая, увольте, пожалуйста, от очередных ссылок на "самые известные видеоматериалы" Ютуба.
Аргументируйте по общепринятой методе: документами, работами компетентных и заслуживающих доверия авторов.
Для знатока "трезвого анализа" сие, полагаю, не составит большого труда.
Костоправ
Тема: Re: ХРОНИКА СОВРЕМЕННОГО ГЕНОЦИДА Чт 04 Окт 2012, 18:44
Сибиряк-Красноярец пишет:
Это игра в слова. Под схожими названиями совершенно разная сущность.
Нравится вам это или нет. Но, ювенальная юстиция - это изобретение ЦАРСКОЙ РОССИИ.
Ювена́льная юсти́ция (лат. juvenālis — юношеский; лат. jūstitia — правосудие)
Впервые, юношеское правосудие (ювенальные суды) возникло в России. Ювенальная юстиция, пришедшая как мода на зарубежный опыт, является доведением до абсурда "имперской практики педагогического присмотра" за подростками, выбивающимися из русла нравственности.
Много вещей изобретенных /открытых в России ушло за бугор и вернулось в совершенно неузнаваемом виде. Например, конопля. Раньше из неё делали конопляное масло. Мне даже бабушка рассказывала, как на нём еду готовили. У них в деревне говорили не конопля – а «конопель». А сейчас с легкой подачи забугорных дилеров – это не еда, а наркотик. Попробуйте насобирать конопель на масло и "не загреметь" по статье за хранение и употребление кодеиновых наркотиков.
Сибиряк-Красноярец
Тема: Re: ХРОНИКА СОВРЕМЕННОГО ГЕНОЦИДА Пт 05 Окт 2012, 05:15
Цитата:
Нравится вам это или нет. Но, ювенальная юстиция - это изобретение ЦАРСКОЙ РОССИИ.
Ювена́льная юсти́ция (лат. juvenālis — юношеский; лат. jūstitia — правосудие)
Впервые, юношеское правосудие (ювенальные суды) возникло в России.
Дело не в том, что мне нравится или не нравится, а в манипуляции смыслами под прикрытием схожести наименования.
Цитата:
Ювенальная юстиция, пришедшая как мода на зарубежный опыт, является доведением до абсурда "имперской практики педагогического присмотра" за подростками, выбивающимися из русла нравственности.
Не наивничайте. Когда откровенная мерзость протаскивается всеми способами, вопреки всему и вся, - речь может идти не о моде, а о серьёзных интересах.
Называть российскую практику имперской можно лишь постольку, поскольку она существовала в империи. В царской России присмотр за подростками осуществлялся общественными силами, а не чиновниками, - ещё одно кардинальное отличие от ювенальной юстиции.
Костоправ
Тема: Re: ХРОНИКА СОВРЕМЕННОГО ГЕНОЦИДА Пт 05 Окт 2012, 06:15
Николай Н. пишет:
Если Вы, Костоправ, готовы безропотно отдать свое жилье, землю, имущество и последние портки любому бродяге - это Ваш личный выбор. Отдавайте.
Желаете быть "толстовцем", "пацифистом", "нигилистом", "мазохистом", "пролетарием" - флаг Вам в руки. Будьте и терпите. Хоть до посинения.
Не дорожите верой, честью, достоинством, традицией, культурой своего народа - выбросьте всю эту "ненужность". На "свалку истории".
НО... требовать такого от других... Хм. Как раз это и есть состояние "затмения разума".
Краткое содержание предыдущих серий. В данной теме возникла мысль о том, что корни ювенальной юстиции находятся в советском периоде. Я выдвинул утверждение о том, что корни уходят в Россию Царского периода. Кроме этого, я добавил и качественную оценку мышления казаков, не желающих видеть проблем вне советского периода. Подобное мышление я счёл «замкнутым», а, следовательно, НЕ предрасположенным к трезвому анализу. Проще говоря, не объективным.
Я что-то не припоминаю того, чтобы я размещал, где бы то ни было, призывов (по крайней мере, в своих текстах, я нигде ничего подобного не увидел): «безропотно отдать своё жильё, землю, имущество и последние портки любому бродяге»; «терпеть до посинения»; «не дорожить верой, честью, достоинством, традицией, культурой своего народа»; «выбросить не нужное на свалку истории».
А если уж вы хотите обвинить меня в каких-либо требованиях, то всё чего я потребовал от участников данного обсуждения – это не создавать мифы. Не пытаться выдавать желаемое за действительное (применительно к вопросу ювенальной юстиции за советский период). А называть вещи своими именами. Корни – это корни. А признаки – это признаки.
Потому, что в таком мифотворческом порыве можно уйти очень далеко. И это хорошо понятно на примере даже не ювенального, а обычного правосудия. Когда вместо сбора информации о составе преступления наказывается первый, попавший под руку, УЖЕ сидевший ранее человек. А что. Какая разница кто будет сидеть за очередное преступление? Отчет составят. По бумагам отчитались. Раскрываемость на высоте. План посадки выполнен.
Вот и применительно к советскому периоду, прикручивание туда ещё и корней ювенальной юстиции, выглядит как очередное направление в тюрьму, для человека, который совершал противозаконные действия ранее, но не факт, что причастен к новому преступлению.
Кроме этого, если вы подразумевали Толстого Льва, то он вообще не был «советским писателем». Родился, чуть ли не за 100 лет до революции 1917 года. Он-то к советскому периоду, каким боком у вас прикручен?
Данный абзац передёргивание чистой воды. И только подтверждает высказанное ранее умозаключение о зацикленности мышления некоторых казаков. У кого чего болит тот о том и говорит. Я про корни ювенальной юстиции здесь обсуждаю. Про геноцид разных периодов России ещё можно сюда чего-нибудь добавить. Если вы о портках для нигилистов-пролетариев обсудить хотите, я даже не знаю, что и сказать. С нигилистами не знаком. При раздаче портков постараюсь не продешевить.
Костоправ
Тема: Re: ХРОНИКА СОВРЕМЕННОГО ГЕНОЦИДА Пт 05 Окт 2012, 08:26
Николай Н. пишет:
Кроме того, Вы всерьёз считаете видео доказательством фактов столетней давности?
Уж коли, вы спросили, то: я не считаю видеоматериалы 100% доказательством чего-либо. Но, и не считаю, 100% доказательством какие-либо документы, которые возможно в ваших глазах будут убедительными. Взять хотя бы деловую среду. Существует целая система бумажных схем для отвода глаз. Разного рода «воздушные договора», которые лепятся на коленке. Оффшоры. Дочерние структуры. И всё это для того, чтобы «работать меньше – а получать больше». Практика говорит мне о том, что бумага всегда шагает отдельно от дела. И наличие каких-либо бумаг никак не проливает свет на настоящее положение дел. Если перейти к бумагам типа – исторический документ, то и здесь нельзя забывать о системе манипуляций, подделок, фальсификаций и таких же различных схем для отвода глаз. Взять хотя бы факт принадлежности Аляски к структуре США. По одной (документально подтвержденной) версии, Аляска была продана. Но, есть и версии, о том, что Аляска не была продана, а была присоединена к США в результате махинации. Примерно, так же, как сейчас происходит сокращение земель РФ (из-за уступок в пользу других стран). Т.е. Аляски у нас нет. А документальные отмазки, конечно же, есть. (Аляски – отмазки. Ну, вот я уже и стихами заговорил).
Николай Н. пишет:
Но есть видеоролики по теме ЮЮ и куда круче.
Зря вы это сказали. «Портки» принимаются. Это забавно. А вот здесь - не смешно.
Одно дело обмениваться личными выпадами в мужском коллективе. Если не бить ниже пояса, то в драке есть много полезных вещей. Противостояние поддерживает тонус. Развивает навыки отстаивания своего жизненного пространства.
Другое дело соревноваться в крутости видеоматериалов по ювенальной юстиции. Тема ювенальной юстиции, в общем-то, это тема горя. Это проявление чудовищной безчеловечности по отношению к родителю и ребёнку. И состязаться в крутизне изображения этого явления, считаю, кощунственным по отношению к людям, которых это горе настигло.
Вы можете привести со своей стороны более крутые фильмы. И заранее присудить себе пальму первенства. Я уступаю. Хотя, никакие ваши новые материалы, не умалят проделанного труда создателей указанного мною фильма. И не исправят горя людей, которые столкнулись с этим явлением по факту. Мы-то здесь обсуждаем. А они там пережили всё это на своих собственных семьях.
Вносить свой посильный вклад, в информирование населения об этом явлении - считаю своим долгом.
Участие в соревнованиях на выявление более изощрённого иллюстратора данного явления - расцениваю, как незрелость.
Николай Н.
Тема: Re: ХРОНИКА СОВРЕМЕННОГО ГЕНОЦИДА Пт 05 Окт 2012, 15:18
Костоправ,
просил же Вас:
Цитата:
Дело теперь за малым: аргументированно доказажите её. Чтоб избежать флуда, лучше в отдельной теме...
Доказывая, увольте, пожалуйста, от очередных ссылок на "самые известные видеоматериалы" Ютуба.
Аргументируйте по общепринятой методе: документами, работами компетентных и заслуживающих доверия авторов.
А Вы снова: бла-бла-бла.
Цитата:
Вносить свой посильный вклад, в информирование населения об этом явлении - считаю своим долгом.
Пишите здесь по делу. Или выкладывайте дельные перепосты о вредоностности ЮЮ и хронике противостояния этому нововведению.
Исполняйте свой долг. Кто ж против??
Но нет! Вы плодите большей частью словоблудие. Об идентичности сущностных факторов С.С.С.Р. и Российской Империи (даже всей тысячелетней России).
О каких-то анонимных священнослужителях, которые, по Вашему мнению "подвергали изуверским мучениям Волхвов – носителей ведического мировоззрения."
О "старославянской буквице" и "кириллице" св. Крилла и Мефодия. О "моде на на бритьё бороды, ношение парика и т.п." в "период правления Петра Первого".
О перипетиях отторжения Аляски и крещения Руси. О судьбе Казачьего Присуда и, как Вы выражаетесь, "навязчивой мнительности" вкупе с "зацикленностью-обиженностью" казаков "советским периодом их жизни"...
Т.е. пытаетесь краснобайствовать о чем угодно, но не о ЮЮ.
К тому же, судя по всему, имея весьма поверхностное представление о предметах затеваемых Вами разговоров.
С этим надо заканчивать, Костоправ.
Как "учредитель" данной темы, настоятельно рекомендую Вам прекратить флуд в данном топике.
Тимофей
Тема: Re: ХРОНИКА СОВРЕМЕННОГО ГЕНОЦИДА Пт 05 Окт 2012, 18:19
всё дело в общей инфальтильности общества к вроде как к незначительным проблемам (напомню, что и семей-то немного, и детишек. Максимум в среднем одного-двух рожают) и очень даже большой прыти там, где можно урвать хоть рублик. Иной раз и по товарищам пробегут. А из-за денег побольше и на убийства готовы. как тут такое вылечишь. "доброхоты" это знают, вот и протаскивают "под шумок" все эти пакости. Обществу в целом "по-барабану". К тому же, как уже говорил, не у каждого дети. Но. Есть такая штука, как государственный аппарат. Люди там должны сидеть с гос. мышлением ( а не с мечтами о золотых унитазах). И этот и подобные законы именно они должны тормозить, давить в зародыше. Простому-то челу даже не вдомёк о чём вообще речь. Поймёт, когда у самого всё отберут. Получается, государство не выполняет свои функции. Это уже вроде как в традицию переросло. Что тут поделать. От нас мало что зависит. Вот разве что свои ( да соседские) двери от непрошенных гостей защищать надо быть готовыми.
Костоправ
Тема: Re: ХРОНИКА СОВРЕМЕННОГО ГЕНОЦИДА Сб 06 Окт 2012, 16:57
Николай Н.
Выше по теме, я привел ссылки на сайты: ассоциации родительских комитетов и анти-ювенального движения РФ. И в них полным-полно: хоть аргументов, хоть документов, хоть исследовательских работ, хоть новостей. Своё утверждение, о корнях ювенальной юстиции уходящих дальше времен СССР, я сопроводил концептуальным видеоматериалом «Стена». (даже указав приблизительное начало просмотра)
Не смотря на это, от вас поступило предложение «аргументировать по общепринятой методе». (Судя по всему, речь идёт о, какой-то широко известной в каких-то неведомых узких кругах, моде). И подкрепить эту аргументацию работами «компетентных и заслуживающих доверие авторов».
Указанные мною сетевые ресурсы и, особо отмеченный, видеофильм - создали люди, стоящие у истоков анти-ювенального движения РФ. Видимо, они не входят в загадочный список компетентных и заслуживающих доверие авторов. Даже не смотря на то, что благодаря их самоотверженному труду, люди узнали о скрытой угрозе ювенальной юстиции, спрятанной за ширмой витиеватых трактовок лоббистов. (И даже не смотря на то, что вы сами ссылаетесь на их работы, в самом начале этой темы)
Сначала, вы сами задаете вопрос не по теме обсуждения, а потом за мой ответ на него «шьете» мне словоблудие не по теме. Да ещё и подкрепляете новые обвинения, передразниванием, в манере возраста детского садика.
Сначала, вы сами создаете тему с размытым названием «Хроника современного геноцида». А потом удивляетесь, что в ней идут разговоры о геноциде русского и других коренных народов вообще, а не только об одном из видов геноцида (ювенальной юстиции) в частности.
Сначала, вы сами обсуждаете статью о ювенальной юстиции в СССР. (Что ЯВНО не входит в понятие современного периода, так как период СССР закончился 20 лет назад). Потом вас не устраивает, что период геноцида уехал в обсуждении дальше СССР и оказался в эпохе Петра1.
Сначала вы сами начинаете "разговоры о портках", а потом предлагаете мне «писать по делу и прекратить флуд».
Мне сложно представить более неадекватный стиль учреждения тем.
«Хотите изменить мир – начните с себя». (с)
reestr
Тема: Re: ХРОНИКА СОВРЕМЕННОГО ГЕНОЦИДА Сб 06 Окт 2012, 17:36
Костоправ, привыкайте.
Я тут был 5 лет назад. Тогда был замечательный форум, на котором не было оскорблений и соскоков с темы. Теперь хозяин сайта и администратор позволяют группе приближенных лиц, в числе которых есть и Николай, оскорблять и уводить разговор в сторону, не отвечать на вопросы.
За несколько дней пребывания тут задумался, а возможно ли возрождение казачества, или мы только быдло возрождаем.
Спасибо вам за грамотные ответы.
Тимофей
Тема: Re: ХРОНИКА СОВРЕМЕННОГО ГЕНОЦИДА Сб 06 Окт 2012, 18:09
Вы, парни, особо-то не пыхайте. Если есть что дельное - всегда с радостью почитаем.Аргументированные доводы , да если ещё поддержанные реальными фактами тоже приветствуются. Поддержку в таком случае всегда найдёте. И что-то вы рано спёклись. Помнится, в бытность моего появления, на этих страницах носилось множество чуть ли не нацистов. Каждый на свой лад пел деферамбы Адольфу ( они почему-то решили, что тут им самое место. пригрелись). Вот уж я забодался бодаться тут с ними. Вот уж подустал! Теперь их тут нет, последователи ( если есть) держат свою любовь к бесноватому в себе. То есть, перетёрли мы их.Что гораздо сложнее было, чем у вас сейчас. Вы, ещё толком ничего не выразив, уже шумите - "Ах, как нам тут трудно!", "Толи с пяток лет назад!" Киваете на администраторов, да завсегдателей форума. Работайте, парни. Доводите свою мысль до "потребителя". Вникайте в смысл сказанного ( написанного) не только себя, любимого, но и оппонента . Это только первые недельки трудновато. Потом покатит как по маслу! Так разогнаться можно, что и на другие форумы запросто после этого легко въехать на "горячем и боевом". Удачи!