Мелихов писал(а):Ключевое словосочетание в Вашем сообщении, Сергей Иванович, из "комлектующих с Европы"
Простите, незнаю как правильно процесс сборки из импортных деталей назвать. .......Зато паперсы и пеленки отечественные.
Мелихов писал(а):Ключевое словосочетание в Вашем сообщении, Сергей Иванович, из "комлектующих с Европы"
Просто Сторожовец писал(а):Владимир Петрович, я прочитал все, что вы пишите, у меня только один вопрос – а зачем? Вы же прекрасно понимаете, что все это называется одним выражением – метанием бисера перед свиньями.
Клинцевича знаю, Старикова - нет, да и дело не в нём. На мой взгляд, Владимир Петрович, единственный и возможный ещё на сегодня (много труднее, чем вчера, но возможный ещё) выход из создавшегося положения - отвод ВСУ с территории бывших Луганской и Донецкой областей Украины, провозгласивших себя на референдумах ЛНР И ДНР. И если сегодня Украина оставит этих самых "домбасян" и "лу...нов" (как все, "уважающие себя", свидомые уже окрестили жителей Донбасса) в покое, оставит не в границах Донецка и Луганска, и тем паче не в границах какого-то села, а оставит полностью в границах этих бывших областей Украины, прекратя их артобстрелы, выведя из них свои войска и прочие "сектора", - тогда, на мой взгляд, Гражданская война на Украине полностью прекратится. Промедление же приведёт не только к ещё большим жертвам, в основном среди мирного населения (на что сторонникам продолжения до победного конца этой самой "АТО", естественно, наплевать), но и к полному развалу Украины, как таковой.Мелихов писал(а):Последнее – выступление Старикова, очень наглядный ответ, кстати, для Смыслова М.Д., который говорит, что пусть украинцы оставят в покое Донецк и Луганск и живут сами мирно и дадут мирно жить другим. Мира не будет, Михаил Дмитиревич, даже если в ДНР останется хоть село, из него всегда будут вести террористические акты относительно самой Украины.
СмысловМихДм писал(а):выход из создавшегося положения - отвод ВСУ с территории бывших Луганской и Донецкой областей Украины, провозгласивших себя на референдумах ЛНР И ДНР. И если сегодня Украина оставит этих самых "домбасян" и "лу...нов" (как все, "уважающие себя", свидомые уже окрестили жителей Донбасса) в покое, оставит не в границах Донецка и Луганска, и тем паче не в границах какого-то села, а оставит полностью в границах этих бывших областей Украины, прекратя их артобстрелы, выведя из них свои войска и прочие "сектора", - тогда, на мой взгляд, Гражданская война на Украине полностью прекратится. Промедление же приведёт не только к ещё большим жертвам, в основном среди мирного населения (на что сторонникам продолжения до победного конца этой самой "АТО", естественно, наплевать), но и к полному развалу Украины, как таковой.
Это не пожелание, Мальчиш, это видение лично мной (кто-то, конечно, видит и по-другому) единственной, пожалуй, возможности прекратить Гражданскую войну на Украине. Причём, в этом варианте все останутся при своих, не уронив, если так можно выразиться, лица: Украина останется Украиной со всеми своими майданами, евроинтеграциями и прочими подскоками (коль это выбор большинства проживающих там людей), а ненавистные этой самой нынешней Украине жители Донбасса останутся жить в выбранном ими своём государстве, либо вольются (коль проголосуют на референдуме) в РФ в качестве автономии, либо даже области - как решат сами. Промедление же приведёт к развалу оставшейся части нынешней Украины на несколько частей, плюс образованию большой Новороссии, возможно даже и с Киевом во главе. Но не сразу приведёт, а через дальнейшее большое кровопролитие между русскими людьми (какими бы "свободными украми" не выставляла себя сегодня значительная часть русских людей на Украине), что мне лично ужасно.Mальчиш писал(а):СмысловМихДм это пожелание от одного из гарантов территориальной целостности Украины? ....отвод ВСУ с территории бывших ... областей Украины,
Промедление же приведёт ... к полному развалу Украины, как таковой
СмысловМихДм писал(а):На мой взгляд, Владимир Петрович, единственный и возможный ещё на сегодня (много труднее, чем вчера, но возможный ещё) выход из создавшегося положения - отвод ВСУ с территории бывших Луганской и Донецкой областей Украины, провозгласивших себя на референдумах ЛНР И ДНР. И если сегодня Украина оставит этих самых "домбасян" и "лу...нов" (как все, "уважающие себя", свидомые уже окрестили жителей Донбасса) в покое, оставит не в границах Донецка и Луганска, и тем паче не в границах какого-то села, а оставит полностью в границах этих бывших областей Украины, прекратя их артобстрелы, выведя из них свои войска и прочие "сектора", - тогда, на мой взгляд, Гражданская война на Украине полностью прекратится.
Это, действительно, план захвата, в корне отличный от сказанного мной выше.Мелихов писал(а):Михаил Дмитриевич, вот честно сказать – я стараюсь понять, но понять никак не могу: как такое вообще возможно, чтобы трезвый разум и абсолютная очевидность полностью игнорировались и замещались ничем не обоснованными заявлениями, исходящими от Вас и Ваших единомышленников – подавляющего большинства нашего общества.
Вы пишете:СмысловМихДм писал(а):На мой взгляд, Владимир Петрович, единственный и возможный ещё на сегодня (много труднее, чем вчера, но возможный ещё) выход из создавшегося положения - отвод ВСУ с территории бывших Луганской и Донецкой областей Украины, провозгласивших себя на референдумах ЛНР И ДНР. И если сегодня Украина оставит этих самых "домбасян" и "лу...нов" (как все, "уважающие себя", свидомые уже окрестили жителей Донбасса) в покое, оставит не в границах Донецка и Луганска, и тем паче не в границах какого-то села, а оставит полностью в границах этих бывших областей Украины, прекратя их артобстрелы, выведя из них свои войска и прочие "сектора", - тогда, на мой взгляд, Гражданская война на Украине полностью прекратится.
Перед этим я привел Вам видео-интервью того же самого Старикова, одного из лидеров создаваемого в РФ «Антимайдана», где он подробно и основательно рассказывает, что в настоящее время нужно закрепиться хотя бы на малой территории в Донецкой и Луганской областях, накопить силы, создать боеспособную армию, сформировать тылы и затем постепенно начать движение по захвату остальных территорий этих областей и далее - находящихся рядом с ней Днепропетровской, Харьковской и т.д.
Что это, если не план захвата?!
Не отдать, Владимир Петрович, а вывести оккупационные войска с этих территорий, объявивших себя на референдумах ДНР и ЛНР. И если этого не будет сделано Киевом сегодня, завтра будет уже поздно: произойдёт именно то, о чём говорит ряд ополченцев с выложенных Вами роликов. Не все, естественно, ополченцы так говорят и думают, многие ещё, уверен, согласятся с тем, что я написал выше (вывести ВСУ из ДНР и ЛНР и на этом окончить войну), но с каждым артобстером Донбасса злости у людей прибавляется, как и решимости на полное отмщение, вплоть до Львова и дальше. Особенно за погибших и покалеченных детишек Донбасса отмщения - лишь за прошедшие сутки в одной лишь Горловке более ста убитых мирных жителей.Да даже Вы, человек явно не злобный и не агрессивный, в своем сообщении пишете, что «отдать» нужно не только то, чем сейчас владеют сепаратисты, а всю (!) территорию Донецкой и Луганской областей.
Попробовали бы они уклониться от рытья окопов. Тем более помитинговать. Но некоторые, в основном, правда, пожилые женщины, не бояться сказать, что они думают об украинских оккупантах даже и на камеру киевского корреспондента: неужели Вы не видите и таких роликов в Интернете?Это что, безжизненная пустыня в Сахаре?! Или на тех территориях данных областей, контролируемых на сегодня Украиной, ежедневно идут манифестации жителей, требующих их ухода с данной территории и присоединения их к самопровозглашенным ДНР и ЛНР? А может быть жители Мариуполя, куда вплотную подошли сепаратисты, горят желанием побыстрей их приветствовать хлебом-солью? Да нет, мариупольцы – от мала до велика – копают окопы и укрепляют подступы к городу, чтобы не допустить их входа в него.
Вполне может быть. Но журналисту, задававшему им вопросы, надо было, чтобы выглядели они головорезами и не иначе. Цели он добился.А может быть, вот эти «российские добровольцы» из Чечни, из Дагестана, вместе с «братом» из Сибири, приехавшие на Донбасс и открыто говорящие, что «Мы будем резать вас как собак и дойдем до самого Киева. Будем заходить в каждый дом и резать ваши головы» - думают иначе??!
[video]http://youtu.be/SMs2HcPDKLM[/video]
Чеченцев, Владимир Петрович, ненавистники России подвигли тогда на резню русских значительно быстрее. И лишь при Кадырове большинство чеченцев начало осознавать для чего и кем была затеяна та бойня. Дай Бог, чтобы и украинцы как можно скорее это же осознали.Михаил Дмитриевич, Вам ничего не напоминают подобные заявления?
Поменяйте Киев на Москву и Вы, наверняка, вспомните эти слова, произносимые в 1994, возможно, такими же «освободителями» и борцами за «русский мир», в первую чеченскую.
Это не пешки, это высказываются реально воюющие там люди. Но решают, действительно, не они.Вы можете возразить, что это – просто высказывания «пешек», и не они всё решают. Да, решают не они. Но что на языке у шута, то в голове у царя. И очевидность того, что занятый «плацдарм» на Востоке Украины предназначен исключительно для последующей постоянной дестабилизации обстановки на Украине по всему Юго-Востоку, она бесспорна.
Если сегодня Украина не выведет войска со всей (именно со всей, иначе - безполезно) территории ЛНР и ДНР в границах этих бывших областей Украины (как неоднократно заявляли лидеры ДНР и ЛНР), то завтра, действительно, будет поздно: ненависть за всё прибавляемые и прибавляемые убийства мирного населения сделает своё дело: пойдут ополченцы и на Киев и на Львов, чтобы отомстить, во что бы то ни стало, но отомстить, погибнуть, но отомстить... Написал уже выше об этом.И вот этот репортаж нашего центрального телевидения практически даже обрисовал контуры предполагаемого «военного» захвата власти по всей Украине: армия «Новороссии» вместе с «частью украинских войск» (которые могут вдруг оказаться скомплектованными «братьями с Дагестана и Чечни») пойдут на Киев и Львов под прикрытием термина «гражданская война».
[video]http://youtu.be/cKuvyq0kl4k[/video]
Владимир Петрович, как-то даже неловко обсуждать с таким умным человеком, как Вы, подобную утопию.У Украины, Михаил Дмитриевич, чтобы развиваться мирно, есть только один выход (каким бы фантасмагорийным он не казался): огородиться от РФ высоченным забором, чтобы мышь не проскользнула с нашей территории к ним, и вытеснить со своей территории все вооруженные группировки.
Ну лизнул несколько неуклюже ещё один активист власть, чему удивляться-то?Вот одно из высказываний подобного рода, одного из таких «активистов», позиционирующего себя как экономического аналитика по кризисным явлениям: «На нашей стороне важнейший социально-политический фактор – беспрецедентная консолидация общества и высокий уровень поддержки власти. Это позволяет нам решать многие ключевые вопросы».
Только вдумайтесь! Это как же «беспрецедентная консолидация и высокий уровень поддержки власти» могут решить ключевые вопросы экономики (ликвидировать повсеместную коррупцию, уничтожить чиновничьи препоны в разрешительных документах, создать конкуренцию в экономике, восстановить право и подавить беспредел)?!! Как? – Да никак.
По-моему, речь там идёт о безплатном выделении земли непосредственно жителям Дальнего Востока. Видимо, прозвучало в ответ на критику, что много тамошней земли отдали в аренду китайцам. Кто возьмёт (реально, а не для перепродажи тем же китайцам - другой вопрос: мало уже народа русского, до боли мало, согласен).Или только что разрекламированная по всем каналам инициатива вице-премьера, полпреда президента в Дальневосточном Федеральном округе Юрия Трутнева о бесплатном выделении одного гектара земли для тех, кто переедет на Дальний Восток с целью ведения сельского хозяйства и создания бизнеса, лесного, охотничьего хозяйства.
Что-что, а спрашивать у нас умеют, Владимир Петрович. Ещё в 17-м и не только депутатов Госдумы, а и великое ещё множество иных эксплуататоров - буржуев, кулаков, да и тех же казаков, что иногородних, понимаешь, эксплуатировали, спросили за "нетрудовые доходы". Да как ещё спросили! Что же касается, конкретно, Д.В. Саблина, то начинал он в конце 90-х именно что с бизнеса, затем организовал Союз предприятий "Группа Р", под собственной охраной, в основном из ребят из им же созданного спецназа (это отдельная история), в большинстве прошедших Чечню. Был очень уважаем всеми из них, в том числе и мной, знавшим его в те годы достаточно близко. В Чечню Д.В. Саблин летал многократно, правда, в основном, доставлял братскую помощь подшефной бригаде ВВ. И если у него сегодня и в самом деле такой, как на снимке, дом (хотя верить всему, что в инете пишут и выставляют...), - замечательно. Лично я ни ему, никому другому, из имеющих сегодня подобные же особняки на Рублёвке, совершенно не завидую. Про то, как он с командой помогли в своё время Б.В. Громову стать губернатором МО, знаю; про то, что жена Саблина - племянница Громова нет. Никогда не слышал. Но раз в инете пишут...Да нет, насчет реальности у них всё в порядке: вот лидер созданного «Антимайдана» - депутат Дмитрий Саблин, чётко осознает, что не подавив всех, кто противится сегодняшнему режиму, при его смене у этого «антимайдановца», наверняка, спросят: как ему, ни одного для не работавшему в бизнесе, и живущему только на депутатскую зарплату, удалось построить вот такой дом, даже по скромным подсчетам стоимость которого намного превышает весь его доход за всю жизнь:
Реальность эта для тех, кто не может или не хочет завязать с пьянкой, всё таковая же ещё с брежневских времён. Но слава Богу, не мало уже и завязавших. Даже и в глубинке.Неужели Вам этого всего не видно? Вы проедьте по нашим малым городам, селам – посмотрите на жизнь людей, на то, во что они превращаются!
Всего год назад на тех же каналах ЦТ, на которых сегодня говорят о нашем величии, говорили о конкретной реальности:
[video]http://youtu.be/X2o76DyeYR0[/video]
Главное, Владимир Петрович, я лично понял уже довольно давно: без Бога не до порога. И никакие правители, даже самые что ни на есть о народе заботливые, в Храм людей не подвигнут. Даже и личным примером. А коль так -катимся дальше. На плохих правителей, естественно, кивая...Неужели Вы никак не можете понять – если человек не станет главной, приоритетной ценностью для руководства РФ, то через несколько десятков лет некому будет в нашей стране ни её развивать, ни её отстаивать.
Полностью согласен.Помните небезызвестного Дмитрия Пучкова (Гоблина), являвшегося «экспертом» фильма «Биохимия Предательства», в котором нас представляли как изгоев и предателей русского мира& (см. об этом здесь >>> )
В своих комментариях в самом фильме, как и в других, уже последовавших в его обсуждении, он, представляясь истинным патриотом и борцом за русский мир, много говорит о духовности, о патриотизме, незыблемости русских ценностей и т.д. и т.п. А вот недавно на своей странице он разместил свой ролик (детям до 18 лет просмотр не рекомендуется):
[video]http://vimeo.com/117222506[/video]
Вот скажите, высокодуховный, патриотичный, стоящий на незыблемых ценностях, будет сниматься в подобном и потом всё это торжественно демонстрировать?
Ведь всё это – абсолютное лицемерие и ложь, приводящие общество к неминуемой деградации, к уничтожению личного достоинства, к потере самоуважения, замененного одними - на ничем не оправданное высокомерие, а другими – на несдерживаемую озлобленность и агрессию.
И это горькая правда.Даже если вы будете обладать всем, чем ранее обладал СССР (в смысле территорий), это вам не поможет - ни мобилизовать экономику, ни выстроить «русский мир», ни стать самостоятельными и не зависимыми. Так как не будет людей, способных на этих территориях работать и созидать. Пилить, получать бюджетные средства за вранье и лесть – таких уже сегодня больше, чем где бы то ни было. А завтра их будет еще больше.
По-моему, ничуть не обманываются даже и те ребята, что в "колорадских" шапочках, как на выложенных Вами выше роликах, вышли на московский антимайдан. Зарабатывают самую малость - да зарабатывают. Но обманываются вряд ли.[b][color=#800000]Можно закрывать и дальше на всё это глаза, слушая только то, что Вам вкладывают в уши новые идеологи «суверенной России», только обманываться до бесконечности не получится.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 39 гостей